村莊建立於Fri, 23 Nov 2012 15:59:24 +0800,來自125.33.81.xxx |
d-输入法出问题 來到村莊大廳 |
◆d-输入法出问题 (16:07:55) | | |
打字超慢廢人xP. 來到村莊大廳 |
◆打字超慢廢人xP. (16:11:55) | | |
◆d-输入法出问题 (16:12:27) | | |
◆d-输入法出问题 (16:22:53) | | |
神代愛麗絲 來到村莊大廳 |
都忘了Trip了 來到村莊大廳 |
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玩玩不解釋 來到村莊大廳 |
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◆神代愛麗絲 (16:28:45) | | |
◆玩玩不解釋 (16:29:31) | | |
◆玩玩不解釋 (16:30:06) | | |
◆d-输入法出问题 (16:30:32) | | |
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◆神代愛麗絲 (16:33:15) | | |
◆神代愛麗絲 (16:33:23) | | |
◆玩玩不解釋 (16:33:38) | | |
◆d-输入法出问题 (16:34:00) | | |
◆d-输入法出问题 (16:34:36) | | |
◆玩玩不解釋 (16:35:12) | | 我記得是人狼A 啥的 5人就可以玩的那種 是建設結界3次 成功後狼會咬占 狼咬中就狼贏那個 |
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◆玩玩不解釋 (16:35:47) | | |
◆d-输入法出问题 (16:35:49) | | |
◆玩玩不解釋 (16:42:50) | | |
◆d-输入法出问题 (16:43:49) | | |
◆d-输入法出问题 (16:49:46) | | |
◆打字超慢廢人xP. (16:50:23) | | |
◆d-输入法出问题 (16:59:38) | | |
◆d-输入法出问题 (17:05:17) | | |
◆d-输入法出问题 (17:08:44) | | |
◆d-输入法出问题 (17:12:16) | | |
kaka 來到村莊大廳 |
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◆d-输入法出问题 (17:19:54) | | |
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kaka 離開這個村莊了 |
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◆d-输入法出问题 (17:30:59) | | |
◆d-输入法出问题 (17:35:05) | | |
◆d-输入法出问题 (17:40:23) | | |
花山 薰 來到村莊大廳 |
◆d-输入法出问题 (17:49:07) | | |
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◆d-输入法出问题 (18:00:00) | | |
人狼Avalon 來到村莊大廳 |
◆人狼Avalon (18:05:33) | | |
◆d-输入法出问题 (18:06:34) | | |
◆人狼Avalon (18:06:54) | | |
◆人狼Avalon (18:07:00) | | (35:12) ◆玩玩不解釋 我記得是人狼A 啥的 5人就可以玩的那種 是建設結界3次 成功後狼會咬占 狼咬中就狼贏那個 |
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◆人狼Avalon (18:07:16) | | Chih-Hsien Wang2012/10/16 - 公開 先說明一下人狼Avalon和人狼的不同點。 1. 沒有吊人,所有人都可以玩到最後。 2. 占卜師一開始就知道所有人狼了。 3. 而人狼則是在遊戲最後才有1次咬人的機會。 |
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◆人狼Avalon (18:07:54) | | |
◆d-输入法出问题 (18:08:22) | | |
◆人狼Avalon (18:08:33) | | http://www.ptt.cc/bbs/HOT_Game/M.1350782441.A.135.html |
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◆人狼Avalon (18:08:48) | | |
__________ 來到村莊大廳 |
◆d-输入法出问题 (18:09:23) | | |
◆__________ (18:09:51) | | |
◆d-输入法出问题 (18:10:40) | | |
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◆都忘了Trip了 (18:11:11) | | |
◆d-输入法出问题 (18:11:15) | | |
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◆d-输入法出问题 (18:13:30) | | |
d-输入法出问题 離開這個村莊了 |
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愛丁丁 來到村莊大廳 |
愛丁丁 離開這個村莊了 |
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◆都忘了Trip了 (18:17:26) | | |
◆都忘了Trip了 (18:18:52) | | |
都忘了Trip了 離開這個村莊了 |
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人狼Avalon 離開這個村莊了 |
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星露 來到村莊大廳 |
◆星露 (18:32:04) | | |
◆神代愛麗絲 (18:32:44) | | |
◆星露 (18:33:50) | | 對於不村騙不隱占這兩條隱規則,有人是先理解採用隱規則的利弊和不採用的利弊,才去遵守這規則的?OAO |
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◆星露 (18:34:05) | | |
◆神代愛麗絲 (18:35:32) | | |
◆神代愛麗絲 (18:35:40) | | |
◆星露 (18:35:59) | | |
◆神代愛麗絲 (18:36:11) | | |
◆神代愛麗絲 (18:36:41) | | |
◆星露 (18:37:11) | | 那難怪d君會說:人們覺得隱占沒信度是因為人們都被洗腦真占一定會首日出 |
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◆神代愛麗絲 (18:37:26) | | 當時C羅挖出來之後我貼了上WIKI,然後風行一時 接著一群老傢伙又指出當年他們的經驗 |
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◆星露 (18:37:53) | | |
◆神代愛麗絲 (18:37:57) | | |
◆神代愛麗絲 (18:38:06) | | |
◆神代愛麗絲 (18:38:17) | | |
◆星露 (18:38:23) | | |
◆神代愛麗絲 (18:38:31) | | |
◆星露 (18:38:37) | | |
◆星露 (18:38:53) | | |
◆神代愛麗絲 (18:38:59) | | |
◆神代愛麗絲 (18:39:16) | | |
◆神代愛麗絲 (18:39:28) | | |
◆神代愛麗絲 (18:39:48) | | |
◆神代愛麗絲 (18:40:00) | | |
◆神代愛麗絲 (18:40:21) | | |
◆神代愛麗絲 (18:40:34) | | |
◆神代愛麗絲 (18:41:38) | | |
◆星露 (18:42:12) | | |
◆星露 (18:47:04) | | 有些人會覺得,真占就算隱,但只要能留遺書,一樣能向人側透露資訊,所以真占要透露資訊並不用首日出占,找天就可以這樣。 |
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◆星露 (18:48:02) | | |
◆神代愛麗絲 (18:51:14) | | |
◆神代愛麗絲 (18:51:24) | | |
◆星露 (18:51:37) | | |
◆星露 (18:52:20) | | |
◆星露 (18:54:48) | | 另外,我個人覺得,沒占卜師出現的日子,就沒有推理的出現,因為推理必須有明顯為真和假的資訊 |
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◆星露 (18:55:25) | | 村民要吊狼狐、減少吊村民 > 占卜要公開資訊 > 獵人要隱
非人要混淆村民 > 假占出現 > 村民要推理 > 為了證明真占靈共毒隱 |
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蜂蜜鬆餅 來到村莊大廳 |
◆星露 (18:58:17) | | 所以,換果角度來說:村民不想隱占,是因為村民想及早收集資訊。
不過,村民要這麼早收集資訊,到底是建基在甚麼之上? |
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◆星露 (18:59:13) | | |
◆星露 (18:59:59) | | |
◆星露 (19:00:46) | | 只要解決這點,就可以說明村民不希望發生隱占的理由。 |
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◆神代愛麗絲 (19:00:48) | | |
房間二八度 來到村莊大廳 |
◆神代愛麗絲 (19:00:56) | | |
◆神代愛麗絲 (19:01:03) | | |
◆房間二八度 (19:01:09) | | |
◆蜂蜜鬆餅 (19:01:16) | | |
◆神代愛麗絲 (19:01:26) | | |
◆房間二八度 (19:01:32) | | |
◆房間二八度 (19:01:53) | | |
◆星露 (19:03:21) | | 但是,有人會說:首日出占,占被衝,人側就沒了主動的資訊來源,所以村民為甚麼還要堅持占首日出? |
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◆神代愛麗絲 (19:03:22) | | |
◆神代愛麗絲 (19:03:33) | | |
◆房間二八度 (19:03:54) | | 隱占的理由也有是因為怕渣占打不贏吧,不過事實證明渣占只會狐勝(? |
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◆星露 (19:03:59) | | |
◆房間二八度 (19:04:29) | | |
◆蜂蜜鬆餅 (19:04:49) | | |
◆星露 (19:05:39) | | |
◆蜂蜜鬆餅 (19:05:55) | | |
d-大陆的呵呵 來到村莊大廳 |
◆星露 (19:06:55) | | 「村民覺得隱占信度不足,那是因為村民長期在沒隱占環境下進行遊戲」 |
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◆d-大陆的呵呵 (19:07:28) | | ◆星露 村民要吊狼狐、減少吊村民 > 占卜要公開資訊 > 獵人要隱
占第一天的咨询有多少呢 |
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◆d-大陆的呵呵 (19:08:33) | | |
◆星露 (19:08:41) | | d你先別反駁我那個觀點,我們先來解決,為何村民希望首日就得到資訊 |
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◆星露 (19:08:57) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:09:55) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:10:57) | | |
◆星露 (19:11:34) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:12:46) | | |
◆星露 (19:12:54) | | 村民自己是一個沒資訊的存在,村民一定要資訊才能有明確的方向自己應該做些甚麼,這就像是指引。否則村民就不知道自己在做甚麼。 |
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◆d-大陆的呵呵 (19:13:06) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:13:16) | | |
◆星露 (19:13:35) | | 就像8人村首日,因為占要隱,所以村民首日都不知道要吊誰 |
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◆d-大陆的呵呵 (19:14:02) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:14:18) | | |
◆星露 (19:15:27) | | 結果到最後,就是從沒有除排過的可能性中,吊各自各靠直覺選擇「懷疑」的人 |
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◆星露 (19:16:30) | | 資訊可以供給推理,而推理的目的是為了排除成千上萬的可能性 |
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◆d-大陆的呵呵 (19:16:36) | | |
◆星露 (19:16:58) | | |
◆星露 (19:18:12) | | 但就是因為那些白單和有占co,所以村民就自己那天不能吊白單和占 |
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◆d-大陆的呵呵 (19:18:49) | | |
◆星露 (19:19:14) | | |
◆星露 (19:21:14) | | 那可以縮短範圍。但是有假占所以會有假情報。 不過無論是否隱占,都會有假占,所以這點不考慮。 |
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◆d-大陆的呵呵 (19:21:58) | | |
◆星露 (19:22:24) | | 一開始就縮短,和等待2、3天才縮短,情況差異可以很大 |
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蜂蜜鬆餅 離開這個村莊了 |
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◆d-大陆的呵呵 (19:22:50) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:23:30) | | |
◆星露 (19:23:41) | | ◆d-大陸的呵呵 不能不考慮吧?
那是因為無論隱占還是不隱占都會有假占,這並不構成用隱占比不隱占的好 |
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◆d-大陆的呵呵 (19:24:14) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:24:38) | | |
◆星露 (19:25:23) | | 不隱占看起來會節奏快? 不見得,那只是持續快和突然快的分別 |
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◆d-大陆的呵呵 (19:25:45) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:26:15) | | |
◆星露 (19:26:50) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:27:12) | | |
◆星露 (19:27:47) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:28:18) | | |
◆星露 (19:29:48) | | |
◆星露 (19:30:01) | | |
◆星露 (19:30:32) | | 無論隱占還是不隱,占單數目都一樣,村民都是一樣的判斷 |
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◆d-大陆的呵呵 (19:30:39) | | |
◆星露 (19:31:39) | | 但是,隱占的話,村民要用1天才判斷2天或以上的資訊。不隱占的話,村民只要1村判斷1天的資訊就足夠 |
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◆d-大陆的呵呵 (19:32:26) | | |
◆星露 (19:32:33) | | 就是說:無論隱占不隱占,我到D3就有3張單,都一樣。 |
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◆d-大陆的呵呵 (19:32:46) | | |
◆星露 (19:33:23) | | |
◆星露 (19:33:50) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:33:50) | | |
◆星露 (19:34:46) | | |
◆星露 (19:35:25) | | |
奶油起司球 來到村莊大廳 |
◆d-大陆的呵呵 (19:35:56) | | |
◆星露 (19:37:02) | | 黑單的話,有靈你吊驗就可以。 但是白單的話,就要花時間自行判斷 |
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◆星露 (19:37:21) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:37:50) | | |
◆星露 (19:37:51) | | |
◆星露 (19:37:55) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:38:20) | | |
◆星露 (19:38:27) | | |
◆奶油起司球 (19:38:32) | | |
◆星露 (19:38:35) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:38:48) | | |
◆星露 (19:39:16) | | |
◆星露 (19:39:59) | | |
◆星露 (19:41:10) | | 而且,晚上判斷的,是昨天發生的事。可是事都已經發生,可能已做成沒法補償的傷害。 |
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◆d-大陆的呵呵 (19:41:15) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:41:37) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:41:50) | | |
奶油起司球 離開這個村莊了 |
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◆d-大陆的呵呵 (19:42:32) | | |
◆星露 (19:42:59) | | (41:50) ◆d-大陆的呵呵 白天的讨论对判断必然有一定帮助的吧 那你開個日10夜9場玩隱占,我不介意。 |
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◆星露 (19:43:38) | | (42:32) ◆d-大陸的呵呵 最多4白單有必要這麼誇張嘛...
連最聰明的人都不會說自己聰明。 要說判斷白單是很輕鬆的事,那人只是自作聰明。 |
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◆d-大陆的呵呵 (19:44:44) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:45:24) | | |
◆星露 (19:45:37) | | |
◆星露 (19:45:55) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:46:22) | | |
◆星露 (19:46:47) | | |
◆星露 (19:46:55) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:47:51) | | |
◆星露 (19:48:06) | | |
◆星露 (19:48:18) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:48:26) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:48:46) | | |
◆星露 (19:49:20) | | |
◆星露 (19:49:41) | | |
◆星露 (19:50:37) | | |
◆星露 (19:50:53) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:51:56) | | |
◆星露 (19:52:17) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:52:40) | | |
◆星露 (19:52:49) | | 沒占就是沒資訊,沒資訊就沒立場,村民那時怎討論也不會有結論。 |
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◆星露 (19:53:06) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:53:21) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:53:36) | | |
◆星露 (19:55:38) | | 而且,村民要占出來,另一個原因,是以免狼狐在這段空白時間控制村民 |
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火焰野貓 來到村莊大廳 |
◆火焰野貓 (19:56:18) | | |
◆d-大陆的呵呵 (19:56:39) | | |
◆星露 (19:56:50) | | |
◆星露 (19:57:00) | | |
◆星露 (19:57:30) | | |
火焰野貓 離開這個村莊了 |
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◆d-大陆的呵呵 (19:57:50) | | |
◆星露 (19:58:20) | | 要不然,照你的說法,不如所以有不討論不出聲,直到D3、4有占出來討論。 |
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◆星露 (19:58:30) | | 要不然,照你的說法,不如所以首日不討論不出聲,直到D3、4有占出來討論。 |
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◆星露 (19:59:06) | | |
◆星露 (19:59:51) | | 不混亂,那只好不討論。 不想被人懷疑,那只好不出聲。
結論:占出來前別說話。 |
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◆d-大陆的呵呵 (19:59:57) | | |
◆d-大陆的呵呵 (20:00:04) | | |
◆d-大陆的呵呵 (20:00:22) | | |
◆星露 (20:00:38) | | |
◆d-大陆的呵呵 (20:00:57) | | |
◆星露 (20:01:17) | | |
◆d-大陆的呵呵 (20:01:24) | | 不想被人懷疑,那只好不出聲。
這點是所有人狼通用的吧?和隱占有關嘛? |
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◆星露 (20:01:44) | | 你一出聲,就有人開始觀察你的語言。不管占、狼、還是人 |
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◆d-大陆的呵呵 (20:02:06) | | |
◆星露 (20:02:37) | | |
◆d-大陆的呵呵 (20:04:19) | | |
◆星露 (20:04:32) | | 隱占的目的,是因為不想被狼咬。但只要出聲就會被狼觀察,所以不發言。 狼會被占觀察,狼不發言。 村不想混亂,所以不發言。 |
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◆星露 (20:04:45) | | |
◆星露 (20:05:07) | | |
◆d-大陆的呵呵 (20:05:21) | | |
◆d-大陆的呵呵 (20:05:29) | | |
◆d-大陆的呵呵 (20:05:37) | | |
◆d-大陆的呵呵 (20:05:51) | | |
◆星露 (20:06:05) | | |
◆星露 (20:06:25) | | |
◆d-大陆的呵呵 (20:07:03) | | |
◆星露 (20:07:31) | | |
◆d-大陆的呵呵 (20:07:58) | | |
◆星露 (20:07:59) | | |
◆d-大陆的呵呵 (20:09:30) | | |
◆星露 (20:11:05) | | 可是,不討論,人就東西可以明辨。
而且,人沒浪費時間全場討論要勝已輕不容易。人要浪費時間後要勝比沒浪費還要難 |
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◆星露 (20:11:31) | | |
◆星露 (20:12:25) | | |
◆d-大陆的呵呵 (20:13:18) | | |
◆d-大陆的呵呵 (20:13:24) | | |
◆星露 (20:13:58) | | |
◆d-大陆的呵呵 (20:14:28) | | |
◆d-大陆的呵呵 (20:15:52) | | |
◆星露 (20:16:07) | | 如果是試玩第1場 會亂插。
當玩得多隱占場,自自然然連話都不敢說。 |
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蓋因 來到村莊大廳 |
◆星露 (20:19:38) | | 火織,村民想首是就獲得資訊,除了是因為那2張白單和不吊占,還有甚麼目的嗎? |
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◆星露 (20:19:50) | | |
◆蓋因 (20:20:21) | | |
◆蓋因 (20:20:53) | | |
◆星露 (20:21:48) | | 我覺得,村民要勝,必須天天明辨。 少一天明辨,哪怕只是首日,都已經會對村民側的勝利做成傷害。 |
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◆神代愛麗絲 (20:21:54) | | |
◆星露 (20:22:09) | | |
◆星露 (20:23:48) | | |
◆星露 (20:25:58) | | |
◆蓋因 (20:26:13) | | 首日就要獲得資訊最簡單的理由當然是因為馬上吊人了...所以要有資訊啊...(?) |
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◆蓋因 (20:27:58) | | |
◆星露 (20:28:27) | | 「您所扮演的角色是村民,沒有特殊的能力。但是您的智慧和勇氣應該是可以拯救這個村莊的。」 (X |
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◆星露 (20:28:29) | | 「您所扮演的角色是村民,沒有特殊的能力。但是您的明辨應該是可以拯救這個村莊的。」 (O |
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◆蓋因 (20:28:32) | | 我看三村有一八人村缺人所以才趕快進來補補位好空出村位的呢 |
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蓋因 離開這個村莊了 |
<投票重新開始 請盡速重新投票> |
◆星露 (20:29:35) | | |
星露 離開這個村莊了 |
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神代愛麗絲 離開這個村莊了 |
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和 來到村莊大廳 |