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【特殊村】深夜密碼村　～規則nedftp.com/wiki/index.php/一般%26特殊村#.E5.AF.86.E7.A2.BC.E6.9D.91～[54710番地]

村莊選項：

◆泡泡的馬甲 ◆DETfcflZU6 ◆窮奇 ◆Pa9KDybKlc ◆塔奇克馬 ◆CnWX2hNvFA [妖狐] ◆緋月 ◆sYqk5ksxu6 ◆墨水心 ◆DaicaqthKw [共有者] ◆Sona ◆N5YSbp/9aw [共有者] ◆神聖的屎 ◆Y3wfIVMrbM [村民] ◆這村會開嗎 ◆ZQ2ncjuOi. [狂人] ◆傑傑 ◆OAFHsteHeY [村民] ◆TV ◆8vK/SmMa9A [妖狐] ◆泡泡 ◆3m.NyygRos [共有者]

村莊建立於Tue, 12 Aug 2014 01:57:29 +0800，來自101.9.249.xxx
泡泡 來到村莊大廳
◆泡泡 (01:59:52)		・ 17 番目村民登錄完了、正在前往村子大廳畫面切換中按我繼續
村莊已修改於Tue, 12 Aug 2014 02:01:34 +0800
◆泡泡 (02:09:43)		是誰說要玩密碼村的啊
窮奇 來到村莊大廳
◆窮奇 (02:10:47)		來捧場
右代宮臘人 來到村莊大廳
◆右代宮臘人 (02:12:16)		開個炸彈村還我阿(哭跑
Mr.Who 來到村莊大廳
◆Mr.Who (02:13:25)		事主來了
◆Mr.Who (02:13:56)		密碼是每個人提共一個喔?
◆窮奇 (02:14:00)		對於所有的X而言，不具有R屬性的X等值於具有S屬性的X。 對於所有的Y而言，不具有S屬性的Y或具有T屬性的Y，兩者至少有一個成立。
◆Mr.Who (02:14:24)		這什麼
墨水心 來到村莊大廳
◆窮奇 (02:14:33)		求證存在有X滿足不具有R屬性則具有T屬性
◆泡泡 (02:14:36)		嗚嗚嗚(哭)
◆右代宮臘人 (02:14:54)		我的炸彈村呢
◆窮奇 (02:15:00)		邏輯問題
◆右代宮臘人 (02:15:02)		(哭)
◆泡泡 (02:15:22)		(´・ω・`)所以在場的要玩炸彈還是密碼
◆墨水心 (02:15:25)		～
◆窮奇 (02:15:41)		我就是來捧場的
◆墨水心 (02:15:43)		密碼吧～
◆Mr.Who (02:15:52)		R屬性和T屬性是啥
◆Mr.Who (02:16:02)		還有S屬性
◆墨水心 (02:16:09)		炸彈的話開場後直接暴斃我
◆窮奇 (02:16:19)		任何
◆右代宮臘人 (02:16:21)		我雖然想說炸彈村 但是這時間應該是開不起來 我隨意吧
◆泡泡 (02:16:22)		............
◆窮奇 (02:16:58)		你要求證的是任何滿足這兩式的XYRST都滿足求證內容
◆窮奇 (02:17:09)		單獨案例只說明可能成立
◆墨水心 (02:17:22)		炸gm
◆泡泡 (02:17:53)		X->RX SX
◆泡泡 (02:18:34)		Y->STY,Y,TY
清水長官 來到村莊大廳
◆Mr.Who (02:19:06)		嗯
◆窮奇 (02:19:12)		不小心把答案翻掉了
◆Mr.Who (02:19:55)		X=sx?
◆Mr.Who (02:20:46)		還是應該打X≡SX?
◆窮奇 (02:20:52)		X不具有R屬性的話沒錯
塔奇克馬 來到村莊大廳
◆泡泡 (02:21:29)		對於所有的X而言，不具有R屬性的X等值於具有S屬性的X。
◆窮奇 (02:21:51)		這個所有x就是任意物了
◆泡泡 (02:22:02)		並沒有說全部不具有R屬性
◆墨水心 (02:22:08)		開始吧
◆泡泡 (02:22:18)		X=RX,SX,SRX
◆塔奇克馬 (02:22:24)		一進來就看到一堆字母orz
◆清水長官 (02:22:35)		7人不如開（？ gm直接早上就ok（？
◆窮奇 (02:22:40)		兩邊等值 說明互為因果
◆窮奇 (02:23:01)		沒有R屬性的x本身的意義蘊含了這個x有S屬性
◆窮奇 (02:23:13)		換位亦然
◆Mr.Who (02:23:18)		晚上要提供題目吧
◆泡泡 (02:23:18)		噢,改箭頭
◆泡泡 (02:23:32)		◆Mr.Who 晚上要提供題目吧 !
◆窮奇 (02:23:34)		遺言公佈答案(?)
◆Mr.Who (02:24:13)		我看WIKI的意思不是每個人要提供一題嗎
◆清水長官 (02:24:23)		有點想睡
◆泡泡 (02:24:39)		現在呢
◆墨水心 (02:24:40)		死後上天堂設
◆泡泡 (02:24:59)		決定要上天堂設還是晚上設
◆右代宮臘人 (02:25:00)		我先睡了 各位晚安
右代宮臘人 離開這個村莊了
＜投票重新開始 請盡速重新投票＞
◆泡泡 (02:25:10)		OAO/
◆Mr.Who (02:25:15)		先設感覺比較好玩?
◆墨水心 (02:25:17)		啊。
◆清水長官 (02:25:24)		那就開不起來
清水長官 離開這個村莊了
＜投票重新開始 請盡速重新投票＞
◆墨水心 (02:25:41)		我不該詐寑的
◆塔奇克馬 (02:25:43)		Orz
◆墨水心 (02:25:59)		回去睡
◆泡泡 (02:26:20)		(´・ω・`)
◆墨水心 (02:26:24)		潑墨
◆窮奇 (02:26:38)		晚安～
◆Mr.Who (02:26:46)		啊 瓦解了
墨水心 離開這個村莊了
＜投票重新開始 請盡速重新投票＞
◆Mr.Who (02:27:00)		那我們繼續討論邏輯?
◆窮奇 (02:27:29)		任何X　任何Y的意思
◆窮奇 (02:27:41)		X可以等於Y　或者任何關係
◆泡泡 (02:28:41)		對於所有的X而言，不具有R屬性的X等值於具有S屬性的X。 RX,SX,SRX C[X]
◆Mr.Who (02:28:48)		◆窮奇 對於所有的X而言，不具有R屬性的X等值於具有S屬性的X。 對於所有的Y而言，不具有S屬性的Y或具有T屬性的Y，兩者至少有一個成立。 求證存在有X滿足不具有R屬性則具有T屬性
◆窮奇 (02:29:32)		泡泡的推論對　Rx或者Sx
◆窮奇 (02:29:38)		至少一個對
◆窮奇 (02:29:48)		這是必然的
◆泡泡 (02:30:02)		WHAT?
◆窮奇 (02:30:17)		逗號是或者吧(?)
◆泡泡 (02:31:40)		X: RS|R S |?
◆Mr.Who (02:31:55)		X不具有R屬性 則 X具有S屬性 X具有S屬性 則 根據條件(2) X具有T屬性 得證
◆窮奇 (02:32:27)		正解
◆窮奇 (02:32:41)		利害　優秀的洞察力
◆泡泡 (02:32:46)		．．．．．．．．．
◆窮奇 (02:32:54)		泡泡那段寫啥w
◆泡泡 (02:33:04)		(´・ω・`)窩以為X不等於Y
◆塔奇克馬 (02:33:09)		(嚼)
◆Mr.Who (02:33:16)		用符號易混淆 乾脆用文字敘述
◆窮奇 (02:33:21)		X,Y可以是任何
◆窮奇 (02:33:35)		所以X也可以是Y
◆窮奇 (02:33:44)		也不以非Y
◆窮奇 (02:33:54)		藥證的東西是存在這種狀況而以
◆塔奇克馬 (02:33:55)		好恐怖的英文字母
◆窮奇 (02:33:58)		*要
◆泡泡 (02:35:24)		我不要用符號
◆Mr.Who (02:35:32)		我覺得應該所有改成任意 感覺比較清楚(?)
◆泡泡 (02:35:36)		(´・ω・`)我都用畫圖
◆泡泡 (02:35:57)		(´・ω・`)可是圖上不來
◆窮奇 (02:36:33)		那這樣>是因為
◆泡泡 (02:36:34)		(´・ω・`)我是把所有可能列出來然後不符合的丟棄
◆窮奇 (02:36:44)		()跟數學的一樣
◆塔奇克馬 (02:36:54)		人來！給朕紙筆墨！（X
◆窮奇 (02:36:58)		>是如果則
◆窮奇 (02:37:09)		A>B就是如果A則B
◆窮奇 (02:37:43)		題目： A>(B>C) A>B B>(C>D)
◆泡泡 (02:37:59)		(26:49) 墨水心 離開這個村莊了 對不起 沒墨了
◆窮奇 (02:38:04)		求證　不A或D至少有一個成立
◆塔奇克馬 (02:38:06)		◆窮奇 A>B就是如果A則B 不懂(歪頭)
◆窮奇 (02:38:39)		A>B就是A為真B不得為假
緋月 來到村莊大廳
◆Mr.Who (02:38:55)		p>q 若p則q
◆窮奇 (02:39:03)		但是A不一定為真
◆泡泡 (02:39:04)		如果A則(如果B則C不得為假)不得為假
◆緋月 (02:39:05)		晚安
◆窮奇 (02:39:20)		對
◆泡泡 (02:39:30)		所以A為真->BandC為真
◆窮奇 (02:40:06)		對
◆塔奇克馬 (02:40:14)		就是A真B也一定真 但A不一定真 嗎？
◆窮奇 (02:40:24)		對
◆窮奇 (02:40:34)		只知道A真B假是錯誤的
◆窮奇 (02:40:37)		就是A>B
◆泡泡 (02:41:17)		求證　不A或D至少有一個成立 求翻譯
◆窮奇 (02:41:50)		這問題好
◆窮奇 (02:41:57)		A或B
◆Mr.Who (02:42:03)		不A或D至少有一個成立 ㄟ假 或 低真
◆窮奇 (02:42:07)		只知道A假B假是錯誤的
◆窮奇 (02:42:15)		不A或D
◆泡泡 (02:42:18)		A真->B真 A假->B不知道
◆窮奇 (02:42:24)		只知道A真D假是錯誤的
◆窮奇 (02:42:51)		對
◆窮奇 (02:43:00)		小織的問題..
◆窮奇 (02:43:07)		嗯
◆泡泡 (02:43:32)		前提是A真 B真->C真 B假->C不知道
◆窮奇 (02:44:34)		對
◆窮奇 (02:44:43)		但是別忘了A>B
◆Mr.Who (02:44:43)		這叫命題嗎
◆窮奇 (02:44:54)		對　這叫命提
◆窮奇 (02:44:59)		答案只有對錯
◆窮奇 (02:45:02)		前提只有正確
◆窮奇 (02:45:07)		否則命題矛盾
◆泡泡 (02:45:12)		前提是A真 B真->C真 B假->C不知道 A真->B真 A假->B不知道 前提是B真 C真->D真 C假->D假
◆泡泡 (02:45:24)		那三列的意思
◆泡泡 (02:45:39)		哦打錯了
◆泡泡 (02:45:45)		前提是B真 C真->D真 C假->D不知道
◆窮奇 (02:46:23)		對
◆窮奇 (02:46:27)		修正後的對
◆Mr.Who (02:47:12)		我來看一下資料復習一下好了
◆泡泡 (02:47:17)		A真 B真 C真 D真
◆窮奇 (02:47:24)		你有啥資料看呀W
◆塔奇克馬 (02:48:14)		求證　不A或D至少有一個成立 其實是在問什麼....?
◆窮奇 (02:48:18)		◆泡泡 A真 B真 C真 D真 偶真
◆Mr.Who (02:48:25)		上網找啊 關鍵字 邏輯 命題 前提 推論
◆窮奇 (02:48:31)		這個我解釋過了
◆窮奇 (02:48:42)		A或B
◆泡泡 (02:48:47)		設A為真 A真->B真(條件2)->C真(條件3)->D真(條件4)
◆窮奇 (02:48:49)		說明不可能A假B假
◆窮奇 (02:48:57)		我寫不A或D
◆窮奇 (02:49:03)		說明不可能A真D假
◆Mr.Who (02:49:04)		http://www.hfu.edu.tw/~cchi/critical%20thinking%20web/Logic.htm
◆塔奇克馬 (02:49:09)		明
◆窮奇 (02:49:17)		對
◆泡泡 (02:49:39)		你跟我說條件4在哪(黑)
◆泡泡 (02:50:08)		設A為真 A真->B真(條件2)->C真(條件1)->D真(條件3)
◆窮奇 (02:50:23)		你只差一步了
◆窮奇 (02:50:25)		我只能這樣說
◆窮奇 (02:50:39)		還有你那個說邏輯的東西
◆窮奇 (02:50:51)		她寫的是邏輯　只不過只寫到符號邏輯的問題
◆窮奇 (02:51:15)		萊布尼茲等同嗎？
◆泡泡 (02:51:24)		設A為真，只能有一種答案 來設A為假(整個亂掉)
◆窮奇 (02:51:27)		這種高等邏輯問題　根本超過他講的所有東西
◆窮奇 (02:52:27)		泡泡...
◆窮奇 (02:52:35)		你只差幾個字
◆泡泡 (02:53:08)		(´・ω・`)看不懂要證什麼鬼
◆窮奇 (02:53:23)		不可能A真D假
◆窮奇 (02:53:40)		所以(不A或D)兩者至少一個成立
◆Mr.Who (02:54:11)		(53:08) ◆泡泡 (´・ω・`)看不懂要證什麼鬼 這就是我想搞清楚的
◆窮奇 (02:54:52)		這是我對球證內容的解釋
◆窮奇 (02:55:03)		泡泡證明到A>D對吧
◆泡泡 (02:55:09)		◆窮奇 所以(不A或D)兩者至少一個成立 (´・ω・`)不可能A真D假不就是答案了
◆窮奇 (02:55:15)		對呀
◆窮奇 (02:55:17)		不就是答案
◆泡泡 (02:55:25)		............
◆窮奇 (02:55:34)		你已經條件證出來啦...
◆Mr.Who (02:55:57)		條件： A>(B>C) A>B B>(C>D) 求證 ~A or D 成立
◆窮奇 (02:55:58)		只差這等同求證內容　這樣的說法(?)
◆泡泡 (02:56:10)		A真必D真,A真不可能D假
起司蛋糕 來到村莊大廳
◆泡泡 (02:57:12)		求證 ~A or D 至少一個成立
◆起司蛋糕 (02:57:44)		你們三位好厲害啊⊙_⊙
◆泡泡 (02:57:56)		A假 D可以真可以假
◆Mr.Who (02:58:09)		(C>D)為真的意思整個推論真嗎 那就是前提(c)真 推論真 結論必真囉?
◆泡泡 (02:58:26)		A假->B假->C假->D真/D假
◆泡泡 (02:58:42)		()跟數學一樣 就包裹起來
◆塔奇克馬 (02:58:47)		必須以A真前提...
◆窮奇 (02:58:50)		嗯
◆窮奇 (02:58:58)		這是條件證的解法
墨水心 來到村莊大廳
◆窮奇 (02:59:34)		你詐寢喔
◆Mr.Who (02:59:36)		(58:26) ◆泡泡 A假->B假->C假->D真/D假 a假不見得會出現c假吧
◆墨水心 (02:59:49)		詐寑～
◆泡泡 (02:59:54)		求證 ~A or D 至少一個成立 這個意思不是要證A and ~D 不成立嗎
◆泡泡 (03:00:07)		◆Mr.Who 其中一個例子
◆窮奇 (03:00:11)		沒錯呀
◆窮奇 (03:00:14)		泡泡說的
◆塔奇克馬 (03:00:41)		所以只要A假整題無解了
◆窮奇 (03:00:49)		存在跟任何存在的問題符號比較難一點喔
◆窮奇 (03:00:56)		題目不需要知道A假會怎樣啊
◆泡泡 (03:00:59)		A假 任何情況都發生O///O
◆窮奇 (03:01:09)		除了A真以外
起司蛋糕 離開這個村莊了
＜投票重新開始 請盡速重新投票＞
◆Mr.Who (03:01:55)		(59:54) ◆泡泡 求證 ~A or D 至少一個成立 這個意思不是要證A and ~D 不成立嗎 這樣不就只要推論a真則D必真?
◆窮奇 (03:02:04)		沒錯
◆窮奇 (03:02:14)		只要能這樣推成功 就能
◆泡泡 (03:03:15)		～Ａ，～Ｄ｜～Ａ，　Ｄ 　Ａ，～Ｄ｜　Ａ，～Ｄ 把～Ａ或Ｄ至少一個成立都消掉，我們要證最後一個不成立的
◆泡泡 (03:03:32)		我又打錯了
◆泡泡 (03:03:42)		～Ａ，～Ｄ｜～Ａ，　Ｄ 　Ａ，～Ｄ｜　Ａ，　Ｄ 把～Ａ或Ｄ至少一個成立都消掉，我們要證最後一個不成立的
◆泡泡 (03:04:10)		我要睡了
◆泡泡 (03:04:17)		(掰掰)
◆Mr.Who (03:04:22)		我複習一下 p>q≡~q>~p 是嗎
◆窮奇 (03:04:26)		晚安～
◆塔奇克馬 (03:04:28)		“～”是什麼？
◆Mr.Who (03:04:38)		非
◆窮奇 (03:04:42)		他們把他當成否定吧
◆塔奇克馬 (03:04:51)		泡泡(掰掰)
◆窮奇 (03:04:56)		換值換位律
◆窮奇 (03:04:58)		沒錯
◆Mr.Who (03:05:08)		~p 非p (掰掰)
◆窮奇 (03:05:17)		換值不換位跟換位不換值都是錯的
◆窮奇 (03:05:29)		(A或B)>(C且D) C>(E且F) I>(~A且J)
◆窮奇 (03:05:34)		求證A不成立
◆窮奇 (03:06:05)		且是只友都成立才正確
◆Mr.Who (03:07:53)		I>(~A且J) ≡ (A或~J)>~I
◆窮奇 (03:08:04)		哦抱歉
◆窮奇 (03:08:17)		我修正命題之三
◆窮奇 (03:08:29)		H>(~A且I)
◆窮奇 (03:09:06)		又打錯...
◆窮奇 (03:09:14)		E>(~A且I)
◆塔奇克馬 (03:09:15)		且是只友都成立才正確 不解（問題兒童（#
◆窮奇 (03:09:36)		A且B成立
◆窮奇 (03:09:46)		只有A真B真正確　其他都錯的
◆Mr.Who (03:10:14)		蝦密?
◆塔奇克馬 (03:10:33)		(A或B)>(C且D) C>(E且F) E>(~A且I) 嗎
◆窮奇 (03:10:39)		解釋且
◆Mr.Who (03:10:57)		密碼村開不成 只好直接上床了
◆窮奇 (03:10:58)		對
◆窮奇 (03:11:15)		這裡面括號理的且
◆窮奇 (03:11:30)		必須理解成　這個括號的正確　必須要兩者都真
◆塔奇克馬 (03:11:42)		或呢？
◆窮奇 (03:12:00)		兩者都為錯是錯的
◆Mr.Who (03:12:34)		塔奇加油 窮奇的特別授業 (掰掰)
◆窮奇 (03:12:43)		wwwww
音泉 來到村莊大廳
音泉 離開這個村莊了
＜投票重新開始 請盡速重新投票＞
◆窮奇 (03:13:01)		羽翼～
◆塔奇克馬 (03:13:05)		矣～ (掰掰)
◆Mr.Who (03:13:15)		下次就能用這些邏輯術語嚇死狼了
◆塔奇克馬 (03:13:35)		Www
◆Mr.Who (03:13:38)		或嚇死村民 XDD
◆窮奇 (03:13:39)		不要比較好wwwww
◆窮奇 (03:13:55)		我曾經一場解釋反證法解釋半天
◆窮奇 (03:14:07)		死了要在天堂說
◆窮奇 (03:14:21)		完場要在檢討時間說
Sona 來到村莊大廳
◆窮奇 (03:14:25)		聊天村還要說
◆塔奇克馬 (03:14:37)		...
◆Sona (03:14:40)		開錯trip
◆窮奇 (03:14:46)		我說 如果A是真占 那有村騙
◆窮奇 (03:14:58)		可是沒有村騙的假設是必須的
◆Sona (03:15:08)		原本想拿別人trip來玩
◆窮奇 (03:15:11)		所以變成同時有村騙跟沒村騙的矛盾 A必須不是真占
◆Sona (03:16:23)		其實可以開始了
◆窮奇 (03:16:41)		羽翼晚上好～
◆Sona (03:16:53)		窮奇晚安
◆Mr.Who (03:16:59)		或 就是有一真即真 舉個例子 (泡泡老馬 或 伺服器斷線) 則 廢村
◆窮奇 (03:17:15)		對
◆Sona (03:17:20)		沒要等人的話 其實可以開始了
◆塔奇克馬 (03:17:35)		所以 A且B 是兩個都必定真 A>B 是 A若真B必真 A假B可能真/假 嗎？
◆Mr.Who (03:17:43)		主要是GM躺了
◆窮奇 (03:17:49)		沒錯
◆窮奇 (03:18:19)		順便你知道A真或假
◆Mr.Who (03:18:22)		可惜 第一次看到Sona說
◆窮奇 (03:18:34)		可以把前提也塞成或
◆Mr.Who (03:19:02)		SONA不睡嗎
◆塔奇克馬 (03:19:10)		那“或”和“>”的分別？
◆窮奇 (03:19:15)		A>B ~A>C 得證B或C
◆窮奇 (03:19:34)		A或B
◆Mr.Who (03:19:39)		> 是 則 喔
◆窮奇 (03:19:41)		等同於~A>B
◆Sona (03:19:43)		??我下午睡過了w
◆窮奇 (03:19:58)		同時~B>A
◆窮奇 (03:20:28)		羽翼要算國文題目嗎?
◆Sona (03:20:36)		我有記錯嗎？ Mr.Who有出現在社團裡？
◆Mr.Who (03:20:45)		◆Sona 這村變邏輯教室了 歡迎向窮奇老師討教 我要去睡了
◆窮奇 (03:20:45)		沒有呀
◆Sona (03:20:53)		什麼國文題目
◆Mr.Who (03:20:57)		我最近才加入喔
◆窮奇 (03:21:03)		<<<<<<
◆窮奇 (03:21:14)		戰犯
◆窮奇 (03:21:22)		他綽號叫小織 介紹一下
◆塔奇克馬 (03:21:24)		不懂 則 和 或 的分別
神聖的屎 來到村莊大廳
◆塔奇克馬 (03:22:03)		不是叫老胡嗎(x
◆窮奇 (03:22:04)		A>B不是等於~B>~A嗎?
◆窮奇 (03:22:09)		不是呀
◆窮奇 (03:22:19)		別亂叫 都把她叫醜了
◆Sona (03:22:42)		他果然有出現嘛!!
◆窮奇 (03:22:57)		A>B也可以當成~A或B
◆窮奇 (03:23:13)		從這裡不好理解的話還有笛摩根定律
◆Mr.Who (03:23:18)		◆Sona 就是羽翼嗎
◆Sona (03:23:23)		想說是我瞎了嗎(ry Mr.Who晚安喔
◆Sona (03:23:30)		摁摁
◆窮奇 (03:23:30)		~(A且B)
◆窮奇 (03:23:41)		說明~A或~B
◆窮奇 (03:23:50)		兩邊等值
◆窮奇 (03:23:55)		小織應該知道笛摩根0 0
◆Mr.Who (03:24:37)		我剛在回想這個 還沒想出來
◆窮奇 (03:25:03)		交集聯集問題
◆Mr.Who (03:25:13)		噢 對 我知到了
◆窮奇 (03:25:27)		聯集就是或
◆Mr.Who (03:25:32)		非(P 且 Q)＝(非 P)或(非 Q) 非(P 或 Q)＝(非 P)且(非 Q)
◆窮奇 (03:25:50)		交集就是且
◆窮奇 (03:26:00)		或也是條件的前身
◆Mr.Who (03:26:11)		(掰掰)
◆塔奇克馬 (03:26:12)		或是不會兩個都是錯 對嗎
Mr.Who 離開這個村莊了
＜投票重新開始 請盡速重新投票＞
◆窮奇 (03:26:19)		對的
◆Sona (03:26:25)		晚上我的腦袋要休息 不想想這種東西WW
Mr.Who 來到村莊大廳
◆Mr.Who (03:28:05)		用圖講解看看吧
◆Mr.Who (03:28:15)		http://www.funlearn.tw/viewthread.php?tid=3728
Mr.Who 離開這個村莊了
＜投票重新開始 請盡速重新投票＞
◆塔奇克馬 (03:29:55)		～A或B ~A錯 A真B真 ~A對 A假B假 嗎
◆窮奇 (03:30:24)		推論一正確
◆窮奇 (03:30:27)		推論二錯誤
◆窮奇 (03:31:05)		~A或B等值A>B
◆窮奇 (03:31:10)		等直就是完全相同
◆窮奇 (03:31:29)		直接解釋也是
◆Sona (03:31:38)		我決定把人狼頁面關掉www
◆窮奇 (03:31:45)		~A或B 不能A又~B
◆塔奇克馬 (03:33:00)		那正確的推論2是怎麼？
◆窮奇 (03:33:18)		~A還是可以B
◆窮奇 (03:33:49)		兩者皆成立 沒問題
◆塔奇克馬 (03:34:26)		就是或也有可能兩個都真？
◆窮奇 (03:35:23)		嗯
◆窮奇 (03:35:47)		用T當真F當假
◆窮奇 (03:36:58)		A或B 命題 　T T 　T 　T F T 　F F F 　F T T
◆窮奇 (03:42:30)		當吊燈回來村還在..
◆塔奇克馬 (03:43:02)		三個字母中間的那個是什麼？
◆塔奇克馬 (03:43:55)		吊燈是.？
◆窮奇 (03:44:27)		*當掉登回來
◆窮奇 (03:44:58)		第一個T/F是A的真假 第二個是B的真假
◆窮奇 (03:45:12)		命題的真假是用前兩個判斷的
◆窮奇 (03:45:30)		像一般的問卷
◆窮奇 (03:45:40)		您是 男或者女
◆窮奇 (03:45:59)		命題就有問題
◆窮奇 (03:46:08)		一個人可以不是男或女
◆窮奇 (03:46:19)		同時不是男又不是女
◆塔奇克馬 (03:46:45)		人妖！
◆窮奇 (03:46:57)		嗯(?)
◆窮奇 (03:47:07)		這有貶抑
◆窮奇 (03:47:37)		但是如果就...
◆塔奇克馬 (03:47:44)		..那雙性人..
◆窮奇 (03:48:02)		如果你中樂透 你可以去拿獎金
◆塔奇克馬 (03:48:11)		那第3個字母是？
◆窮奇 (03:48:13)		也可以寫成或
◆窮奇 (03:48:22)		第三個字母是命題的真假
◆窮奇 (03:48:55)		A或B。在A為F,B為F的狀態下是錯的。
◆窮奇 (03:49:04)		就像剛剛的舉例
◆塔奇克馬 (03:49:18)		明了
◆窮奇 (03:50:37)		這裡頭其實也有延伸到自然的東西0 0
◆塔奇克馬 (03:50:51)		對了 ^ ˇ 是哪個的符號？
◆窮奇 (03:51:08)		^在邏輯是且
◆窮奇 (03:51:13)		ˇ是或
◆窮奇 (03:51:31)		打成v比較像
◆窮奇 (03:51:34)		你從哪看的呀(?)
◆塔奇克馬 (03:52:24)		老胡給的網站
◆窮奇 (03:52:28)		A>(Bv~B)
◆窮奇 (03:52:38)		這個人類是聽不懂的
這村會開嗎 來到村莊大廳
◆窮奇 (03:53:31)		所以人類看世界不能這樣
◆塔奇克馬 (03:54:30)		不能 B真 ～B假嗎？
◆窮奇 (03:54:46)		同時的話不能
◆窮奇 (03:54:57)		理由是語言需要還有人類聽得懂
◆窮奇 (03:55:05)		或的話可以
◆窮奇 (03:55:48)		等等...
◆窮奇 (03:56:04)		B真；~B假 不就是B真的意思
◆窮奇 (03:56:16)		中間有符號嗎(?)
◆塔奇克馬 (03:56:23)		是的...
◆塔奇克馬 (03:56:41)		沒
◆窮奇 (03:57:00)		雙重否定 ~~B等值B
◆窮奇 (03:57:21)		抱歉OTZ
◆塔奇克馬 (03:58:09)		抱歉什麼？
◆窮奇 (03:58:18)		誤解了
◆窮奇 (03:58:38)		那就知道B真 那A>(Bv~B) 的結果成立
◆窮奇 (04:00:41)		因為後面那個一定對Bv~B
◆窮奇 (04:00:47)		所以原因放啥都一樣
◆窮奇 (04:01:16)		所以人類不明白這句話存在跟不存在有什麼不一樣
◆塔奇克馬 (04:01:52)		嗯哼（？）
◆窮奇 (04:02:26)		得證自然世界都是A>B
◆窮奇 (04:02:47)		完全相同的原因 就完全相同的結果
◆窮奇 (04:03:37)		比如你思考什麼過程 結果就得是什麼
◆塔奇克馬 (04:03:47)		可以不相同原因，相同結果嗎？
◆窮奇 (04:03:52)		不然你不明白思考啥跟思考出啥有什麼關係 世界就崩壞了
◆窮奇 (04:03:58)		可以
◆窮奇 (04:04:48)		所以從結果反推原因也是愚蠢的
◆窮奇 (04:04:55)		特別是原因不可能直接觀測
◆窮奇 (04:05:19)		就比如說什麼東西的原因都能放上 因為某個神存在
◆塔奇克馬 (04:07:23)		有不相同原因，相同結果的例子嗎？
◆窮奇 (04:07:38)		努力讀書 考是會得高分
◆窮奇 (04:07:46)		考試得高分 不一定是努力讀書
◆窮奇 (04:08:14)		努力作弊同時不努力讀書 考試會得高分
◆神聖的屎 (04:09:11)		努力讀書 考試不一定會得高分阿@@
◆窮奇 (04:09:58)		那這個比較不鮮明
◆窮奇 (04:10:36)		努力讀書跟考試高不高分確實是不一定有關的
傑傑 來到村莊大廳
◆窮奇 (04:11:38)		如果一個圖型是正方型
◆窮奇 (04:11:42)		那四個邊等長
◆窮奇 (04:12:08)		如果一個圖型是菱形 也可以四邊等長
◆窮奇 (04:12:32)		但這個菱形可以不是正方形
◆窮奇 (04:13:02)		如果通過一個點的線都互成直角
◆窮奇 (04:13:18)		可已是兩條垂直的線
◆窮奇 (04:13:25)		可已是三條互成垂直的線
◆塔奇克馬 (04:15:36)		就是 A因為作弊所以考試高分 B因為努力讀書所以高分 C努力讀書可是考試不高分 --
◆窮奇 (04:15:55)		不對
◆窮奇 (04:17:02)		自然世界的東西是有程度/範圍/數量 的差別的
◆窮奇 (04:17:15)		都一致才是同個原因
◆窮奇 (04:19:03)		完全一致的努力讀書 造成的結果可能是考是得高分或沒得高分
◆塔奇克馬 (04:19:11)		喔！所有條件都完全一樣才算同一原因？
◆窮奇 (04:19:21)		這要經驗才知道 是自然決定的
◆窮奇 (04:19:58)		如果完全一致的努力讀書 造成的真的是兩種都有
◆窮奇 (04:20:08)		那就是努力讀書跟高不高分沒關係
◆窮奇 (04:20:31)		他們只是偶爾會同時發生在一個時間段裡面而以
◆窮奇 (04:21:57)		沒有經歷過的事情 要去推測結果
◆窮奇 (04:22:05)		那就會是抽象的原因
◆窮奇 (04:22:20)		但這個抽象的原因真不真 根本就自然決定的
◆塔奇克馬 (04:22:57)		那外在因素呢，比如完全一致地努力讀書，B那天不適，那也是不同原因嗎？
◆窮奇 (04:24:35)		所以如果努力讀書的概念應該跟身體不適分開，結果兩種都有，那單純努力讀書就不會是條件
◆窮奇 (04:24:53)		因為出現A>(Bv~B)
◆窮奇 (04:25:03)		所以變成廢話
◆塔奇克馬 (04:25:29)		嗯....
◆窮奇 (04:26:18)		他是正方形是因為他四個邊等長
◆窮奇 (04:26:48)		這個人類是聽不懂的 這句話存在跟不存在完全一樣 區別不出任何意義
◆窮奇 (04:27:11)		四個邊等長>(是正方形v不是正方形)
◆塔奇克馬 (04:27:49)		喔喔！！
◆窮奇 (04:28:36)		思考也是同個構成
◆窮奇 (04:29:15)		剛剛在想今天晚餐吃什麼>(思考出這個答案v沒思考出這個答案)
◆窮奇 (04:29:43)		剛剛在想這個問題 經過了有效的推理>思考出這個答案
◆窮奇 (04:29:48)		這樣人類就聽懂了
◆窮奇 (04:30:05)		前面那種就...
◆窮奇 (04:31:20)		還有一個問題是 人類是不能完全懂這個世界的
◆窮奇 (04:32:19)		因為原因的背後還應該要有原因才會有人聽懂
◆塔奇克馬 (04:32:24)		是的
◆窮奇 (04:32:34)		可是這樣會無限的循環 一直有原因在更後面
◆窮奇 (04:32:47)		人類不明白 明白最後面最後面的原因是什麼意思
◆窮奇 (04:33:24)		"真理"就是在說這個最終原因
◆塔奇克馬 (04:34:56)		最終原因嗎（嚼
◆窮奇 (04:35:50)		嗯 因為原因也不能串成一個環 所以只能無限延伸
◆窮奇 (04:35:57)		比如說一個問題
◆窮奇 (04:36:15)		如果你目前思考的規則是正確的 那你思考的結果是正確的
◆塔奇克馬 (04:36:37)		所以除了最終原因，所有原都是一種結果？
◆窮奇 (04:36:43)		你思考的規則為什正確 這裡不能放上因為你思考的結果正確
◆塔奇克馬 (04:37:09)		*原因
◆窮奇 (04:37:11)		結果就變成沒人能知道為什麼自己思考的規則能是正確的
◆窮奇 (04:37:30)		對
◆窮奇 (04:37:43)		純粹經驗只知道 兩者同時發生
◆窮奇 (04:37:57)		但是人類能理解什麼話是廢話 沒人聽得懂
◆窮奇 (04:38:11)		所以經驗知識是在經驗上做判斷
◆窮奇 (04:39:12)		只是現在這樣說 還算有人聽得懂 這就叫知識
◆窮奇 (04:40:07)		(而且又不是廢話)
◆塔奇克馬 (04:40:38)		那新的知識呢
◆窮奇 (04:41:22)		需要新的經驗 或者有人整合舊的經驗
◆窮奇 (04:41:47)		找出舊的經驗背後 還可能實驗的東西
◆塔奇克馬 (04:43:00)		舊有原因沒推出來的結果？
◆窮奇 (04:43:25)		不是 是一樣找原因
◆窮奇 (04:49:01)		結果已經知道了 就是發生的
◆塔奇克馬 (04:49:02)		所以原因一直都在，只是人類未找到？
◆窮奇 (04:49:45)		對
◆窮奇 (04:50:22)		自然所呈現的 是他法則的一部份
◆塔奇克馬 (04:50:54)		那人類對自然的破壞？
TV 來到村莊大廳
◆TV (04:51:11)		一堆夜貓不睡覺xddd
◆窮奇 (04:51:26)		破壞喔w
◆塔奇克馬 (04:51:33)		是一種原因還是結果？
◆窮奇 (04:51:50)		我覺得你提的這個自然的概念不對
◆窮奇 (04:51:58)		*概念不一樣
◆窮奇 (04:52:06)		不是不對 是跟我說的好像不太相似
◆窮奇 (04:53:20)		"人類對自然的破壞" 本身不蘊含原因或結果
◆窮奇 (04:53:34)		沒有東西同時發生 那沒有東西會是原因或結果
◆窮奇 (04:54:15)		這個東西後來被帶入相對論的樣子
◆窮奇 (04:54:38)		因為事情只知道是發生 就沒有可能判斷
◆窮奇 (04:55:40)		我是超過經驗的這樣說
◆窮奇 (04:55:49)		知識的說法就不一樣了
◆窮奇 (05:02:25)		我先提到的自然 是說理性以外的規則
◆塔奇克馬 (05:02:37)		那有沒有循環的因果關係？
◆窮奇 (05:03:04)		應該有
◆塔奇克馬 (05:04:10)		那它是怎樣開始，又是怎樣結束的？
◆窮奇 (05:04:53)		人破壞自然 具體來說是什麼概念的呢?
◆窮奇 (05:06:19)		比如說人破壞自然蘊含人使得臭氧層破洞這個部分
◆窮奇 (05:07:48)		人知道氟氯碳化物 在臭氧層的程度的密度/能量/範圍 上會造成破壞
◆窮奇 (05:07:55)		破壞O3
◆窮奇 (05:08:13)		會有這個知識是因為沒人看過不會的
◆窮奇 (05:08:23)		只有看過他發生的人
◆窮奇 (05:08:54)		也有發現更多程度 不同能量之類的程度 這不會發生
◆窮奇 (05:09:05)		判斷這件事情會發生
◆窮奇 (05:09:38)		然後發現氟氯碳化物被任意排放發生在社會
◆窮奇 (05:09:47)		所以判斷這是原因之一
◆窮奇 (05:10:16)		在更前面的因 就是為何排放
◆窮奇 (05:10:46)		臭氧層破洞(在人類破壞自然的概念內的概念) 造成的結果
◆窮奇 (05:11:27)		是從跟臭氧層沒有破洞的時候發生的事做比對 觀測的結果
◆塔奇克馬 (05:11:59)		其實何謂破壞自然...(嚼)
◆神聖的屎 (05:12:16)		愛是燒痛我雙手的煙火~~ 卻也為你燦爛的黑夜耶一耶
◆窮奇 (05:14:13)		還有也可能有是從 其他層度的觀測出的應該會產生這種結果的知識所推測的
◆窮奇 (05:14:57)		這個問題就唯名論或唯實論 當然不會懂
◆塔奇克馬 (05:15:36)		又何謂自然，何謂不自然？
◆窮奇 (05:15:56)		我一般所使用的自然 是理性以外的法則的概念
◆窮奇 (05:16:27)		剛才解說破壞自然所說的自然我也不太確定 我不太使用這個概念
◆窮奇 (05:19:07)		所以不自然就是理性

[廢村] 這座村莊已經廢掉，人們離開了

◆窮奇[] (05:32:05)		參考書目:<<基礎邏輯第二版>>、<<一切能作為學問而出現的未來形上學之序論>>
◆神聖的屎[村] (05:35:25)		妳以後可以教邏輯思維