| ◆第一次 (02:01:12) | | |
| ◆天狐薩文 (02:01:01) | | |
| ◆天狐薩文 (02:00:48) | | |
 村莊已修改於Sat, 17 Jun 2017 02:00:43 +0800 |
| ◆第一次 (02:00:13) | | |
| ◆구로 (02:00:05) | | |
| ◆天狐薩文 (01:59:46) | | |
| ◆狐耳 (01:59:44) | | |
| ◆BOOM (01:59:42) | | |
| ◆周魚民 (01:59:37) | | |
| ◆天狐薩文 (01:59:33) | | |
 ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
 第一次 村長 進行點名。 |
| ◆구로 (01:59:29) | | |
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| 第一次 村長 進行點名。 |
| ◆天狐薩文 (01:59:23) | | |
| ◆BOOM (01:59:22) | | |
| ◆若月 (01:59:19) | | | WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW |
|
| ◆復活的戰人 (01:59:18) | | |
 復活的戰人 來到村莊大廳 |
| ◆第一次 (01:59:05) | | |
| ◆克里歐 (01:59:01) | | |
| ◆若月 (01:59:00) | | |
| ◆若月 (01:58:56) | | |
| ◆肥宅 (01:58:55) | | |
| ◆第一次 (01:58:48) | | |
| ◆肥宅 (01:58:43) | | |
| ◆若月 (01:58:38) | | |
| ◆克里歐 (01:58:28) | | |
| ◆第一次 (01:58:28) | | |
| ◆肥宅 (01:58:27) | | |
| ◆BOOM (01:58:17) | | |
| ◆구로 (01:58:13) | | |
| ◆周魚民 (01:58:08) | | |
| ◆肥宅 (01:58:08) | | |
| ◆BOOM (01:57:58) | | |
| ◆第一次 (01:57:51) | | |
| ◆捲尾巴大狼 (01:57:50) | | |
| ◆若月 (01:57:48) | | |
| ◆구로 (01:57:30) | | |
| ◆天狐薩文 (01:57:16) | | |
| ◆肥宅 (01:57:13) | | |
| ◆구로 (01:57:07) | | |
| ◆BOOM (01:57:01) | | |
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| 凌琴 離開這個村莊了 |
| ◆天狐薩文 (01:56:58) | | |
| ◆第一次 (01:56:51) | | |
| ◆肥宅 (01:56:49) | | |
| ◆凌琴 (01:56:40) | | |
| ◆若月 (01:56:25) | | |
| ◆天狐薩文 (01:56:22) | | |
| ◆凌琴 (01:56:16) | | |
| ◆天狐薩文 (01:56:08) | | |
| ◆BOOM (01:56:05) | | |
| ◆周魚民 (01:56:03) | | |
| ◆구로 (01:55:57) | | |
| ◆天狐薩文 (01:55:55) | | |
| ◆구로 (01:55:44) | | |
| ◆凌琴 (01:55:28) | | |
| ◆肥宅 (01:55:16) | | |
| ◆天狐薩文 (01:55:04) | | |
| ◆若月 (01:54:55) | | |
| ◆天狐薩文 (01:54:54) | | |
| 叼著貓的魚 來到村莊大廳 |
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| 飄泊不定 人間蒸發、被轉學了 |
| 第一次 對 飄泊不定 投票踢出 |
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| DerDog 人間蒸發、被轉學了 |
| 第一次 對 DerDog 投票踢出 |
| ◆구로 (01:54:25) | | |
| 周魚民 對 DerDog 投票踢出 |
| ◆天狐薩文 (01:54:19) | | |
| ◆第一次 (01:54:11) | | |
| ◆天狐薩文 (01:54:09) | | |
| ◆肥宅 (01:54:04) | | |
| ◆구로 (01:53:57) | | |
| ◆若月 (01:53:50) | | |
| 肥宅 來到村莊大廳 |
| 구로 對 飄泊不定 投票踢出 |
| ◆克里歐 (01:53:29) | | |
| 구로 對 DerDog 投票踢出 |
| ◆天狐薩文 (01:53:26) | | |
| ◆구로 (01:53:19) | | |
| ◆第一次 (01:53:11) | | |
| ◆天狐薩文 (01:52:58) | | |
| ◆구로 (01:52:54) | | |
| ◆天狐薩文 (01:52:43) | | |
| ◆구로 (01:52:42) | | |
| ◆第一次 (01:52:25) | | |
| ◆天狐薩文 (01:52:25) | | |
| 天狐薩文 對 DerDog 投票踢出 |
| ◆捲尾巴大狼 (01:52:18) | | |
| ◆若月 (01:52:13) | | |
| 若月 對 DerDog 投票踢出 |
| ◆天狐薩文 (01:51:59) | | |
| 捲尾巴大狼 來到村莊大廳 |
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| Scp173 人間蒸發、被轉學了 |
| 第一次 對 Scp173 投票踢出 |
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| N 人間蒸發、被轉學了 |
| 第一次 對 N 投票踢出 |
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| 費爾 人間蒸發、被轉學了 |
| 第一次 對 費爾 投票踢出 |
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| 小亞 人間蒸發、被轉學了 |
| 第一次 對 小亞 投票踢出 |
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| 兇貴 人間蒸發、被轉學了 |
| 第一次 對 兇貴 投票踢出 |
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| 半糖龍 人間蒸發、被轉學了 |
| 第一次 對 半糖龍 投票踢出 |
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| SR-3MP 人間蒸發、被轉學了 |
| 第一次 對 SR-3MP 投票踢出 |
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| 右代宮戰人 人間蒸發、被轉學了 |
| 第一次 對 右代宮戰人 投票踢出 |
| ◆天狐薩文 (01:49:40) | | |
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| 鳴上嵐 人間蒸發、被轉學了 |
| 第一次 對 鳴上嵐 投票踢出 |
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| 白單 人間蒸發、被轉學了 |
| 第一次 對 白單 投票踢出 |
| ◆周魚民 (01:48:57) | | |
| ◆天狐薩文 (01:48:46) | | |
| ◆QoQ (01:48:44) | | |
| ◆第一次 (01:48:32) | | |
| ◆克里歐 (01:47:53) | | |
| ◆克里歐 (01:47:45) | | |
| ◆周魚民 (01:47:37) | | |
| ◆第一次 (01:47:29) | | | 如果真的湊到8人你們是要等湊12人還是直接8人開場啊？XD |
|
| ◆凌琴 (01:47:26) | | |
| 凌琴 來到村莊大廳 |
| 周魚民 來到村莊大廳 |
| ◆구로 (01:45:18) | | |
| 구로 來到村莊大廳 |
| ◆若月 (01:44:34) | | |
| ◆天狐薩文 (01:44:20) | | |
| 若月 來到村莊大廳 |
| ◆第一次 (01:42:35) | | |
| ◆第一次 (01:40:55) | | |
| ◆第一次 (01:39:54) | | 問題是湊到12狐的機會……
現在能不能湊到8人好像都有問題啊XDrz |
|
| ◆天狐薩文 (01:37:50) | | |
| ◆天狐薩文 (01:37:38) | | |
| ◆狐耳 (01:37:35) | | |
| ◆第一次 (01:37:05) | | |
| ◆天狐薩文 (01:34:35) | | |
| ◆BOOM (01:34:24) | | |
| ◆天狐薩文 (01:34:21) | | |
| ◆第一次 (01:32:59) | | |
| ◆第一次 (01:32:06) | | 是無職村比較稀有的人狼場唷。
嘛，正確來ㄐㄧ是人人有職才對。 |
|
| ◆克里歐 (01:30:05) | | |
| ◆第一次 (01:29:26) | | |
| ◆第一次 (01:27:33) | | | 自從文字獄事件及我跟某個其實不常去超能場的長期場玩家在超能場那邊鬧翻後，我就沒再回超能場了ㄋㄜ呢…… |
|
| ◆第一次 (01:23:39) | | |
| ◆第一次 (01:22:58) | | |
| ◆克里歐 (01:22:12) | | |
| ◆狐耳 (01:21:50) | | |
| ◆狐耳 (01:21:35) | | |
| 狐耳 來到村莊大廳 |
| ◆第一次 (01:16:37) | | | ……用手機玩人狼真的有夠不方便的。(望錯字眼神死) |
|
| ◆第一次 (01:15:03) | | 基本上這邊不久後就會廢村，
不過想找我討論或閒聊的話歡迎。
如果ㄅ不ㄧ介意我用手機反應跟打字都會比較慢的話。 |
|
| ◆克里歐 (01:11:20) | | |
| ◆克里歐 (01:11:06) | | |
| ◆第一次 (01:10:28) | | |
| 克里歐 來到村莊大廳 |
| ◆第一次 (01:08:13) | | |
| ◆第一次 (01:01:51) | | |
| ◆第一次 (00:55:55) | | |
| ◆第一次 (00:54:37) | | 想開是想開，不過時間晚了大概是開不成了。
現在是討論/閒聊狀態吧。 |
|
| BOOM 來到村莊大廳 |
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| 0.0/ 離開這個村莊了 |
| ◆第一次 (00:53:19) | | 說起來戰人你有追後面的人狼鳴泣之時嗎？
後面有個叫神殺しの村(我翻成弒神村)的特殊村蠻有趣的。 |
|
| ◆0.0/ (00:51:53) | | |
| ◆0.0/ (00:51:31) | | |
| ◆右代宮戰人 (00:51:16) | | |
| 0.0/ 來到村莊大廳 |
| ◆第一次 (00:49:57) | | |
| ◆右代宮戰人 (00:31:35) | | |
| ◆半糖龍 (00:27:43) | | |
| ◆右代宮戰人 (00:25:46) | | |
| ◆第一次 (00:22:38) | | 那我先去洗個澡了。
在我不在的時候歡迎發問，我回來會回答的。 |
|
| ◆第一次 (00:21:41) | | |
| ◆第一次 (00:21:10) | | 其實時間也晚了，我也該去洗澡了。
等一下先去洗個澡，如果還有人在我就切換成手機模式繼續聊吧。
沒人在的話也差不多該廢村了。 |
|
| ◆白單 (00:20:07) | | |
| ◆第一次 (00:19:36) | | |
| ◆第一次 (00:18:44) | | ◆QoQ
實際上準備各種單是很累的呢，而且看情況常常到最後單都派不上用場。
嘛，不過準備個1~2種單備用是很重要的呢。......雖然我最常還是村CO就是了XD |
|
| ◆第一次 (00:16:06) | | 然後那場那個真占真的開場神註冊了。
嘛，雖然是雙狐場就是了。XD |
|
| ◆第一次 (00:15:39) | | 什麼？結果是○？怎麼會這樣？
不對，我要相信我的惡意，我一定會開場註冊到XXX的！
XXX你果然還是去死吧！ |
|
| ◆第一次 (00:15:33) | | 哼，首日的占卜理由都是假的，只有私怨才是真的。
開場當然是占XXX啦！XXX你去死吧！
我一定會占到黑單的！ |
|
| ◆第一次 (00:13:41) | | 雖然我還沒有翻譯到那個影片啦......
之後有個影片開場真占的OS： |
|
| ◆QoQ (00:13:21) | | ◆第一次
我覺得那都是基本 沒準備單子的非人側都應該被當掉 |
|
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| 米花 離開這個村莊了 |
| ◆第一次 (00:12:54) | | | 是哦......因為我翻譯的人狼影片就都是以占靈晚上就都能看得到結果的系統呢。 |
|
| ◆右代宮戰人 (00:12:38) | | | 第一次 因為我們現在用的就是日本人狼系統改過來的（原本是cgi 改成php) |
|
| ◆右代宮戰人 (00:12:08) | | | 第一次 應該不是 之前有玩過 當然日本很多伺服器 或許有晚上就能看到結果的吧 www |
|
| ◆第一次 (00:12:05) | | ◆兇貴
有遺場不行啦。占靈都死了還能留下結果也太作弊了。 |
|
| ◆第一次 (00:11:33) | | ◆QoQ
實際上我第一次玩隱背，是真的每天晚上都在忙著毒遺、靈單跟獵單...最後什麼都沒用上就贏了...... |
|
| ◆兇貴 (00:11:25) | | | 有遺場晚上就能看結果的話，村子推進節奏會快很多吧.. |
|
| ◆第一次 (00:10:28) | | | 說到速咬測獵，我覺得這根本跟利用自投暴斃來改變投票是差不多等級的外道。 |
|
| ◆QoQ (00:10:18) | | |
| ◆第一次 (00:09:20) | | 不過戰人，實際上日本那邊是晚上就能看到占靈結果的樣子？
這是無遺場才做得到的設定呢。 |
|
| ◆QoQ (00:09:01) | | 這個戰術的缺點就是非人要準備很多單子
對懶惰者不友善 |
|
| ◆兇貴 (00:09:01) | | | 看看鑽石一堆傲嬌明明一直75人家，結果天一黑馬上速咬速護都來~ |
|
| ◆第一次 (00:08:43) | | 啊，不是說沒什麼人，
應該說是想玩的人數不夠多到可以開村才對...... |
|
| ◆右代宮戰人 (00:08:36) | | |
| ◆右代宮戰人 (00:08:23) | | |
| ◆第一次 (00:08:02) | | ......然後12點了，還是沒什麼人有真的想玩的意思呢。
今天果然還是以討論村作收嗎。 |
|
| ◆兇貴 (00:07:59) | | |
| ◆右代宮戰人 (00:07:56) | | |
| ◆右代宮戰人 (00:07:52) | | |
| ◆QoQ (00:07:20) | | |
| ◆右代宮戰人 (00:06:58) | | |
| ◆第一次 (00:06:36) | | 實際上只要能理解，「真占也會晚跳」這件事的話，
那就不會被晚跳這件事影響到信度太多。 |
|
| ◆第一次 (00:05:34) | | ◆QoQ 如果神特攻 然後有占後跳的話 依照現有環境信度會很受影響
但一般狀態下的神特攻，假占的信度本來會比較高也是正常的。
至於環境的問題，則是有待戰術的說明跟推行......不去試也不? |
|
| ◆兇貴 (00:05:05) | | |
| ◆右代宮戰人 (00:04:24) | | | 以理性判斷就知道了阿 出黑的占未必是真 那你幹嘛相信那個出黑的占 |
|
| ◆右代宮戰人 (00:03:58) | | |
| ◆QoQ (00:03:26) | | | 如果神特攻 然後有占後跳的話 依照現有環境信度會很受影響 |
|
| ◆兇貴 (00:03:08) | | |
| ◆兇貴 (00:02:56) | | |
| ◆兇貴 (00:02:30) | | 我知道你的意思，問題是靈可以神咬壓 就算靈遺書表了假占
那也是正常的 |
|
| ◆QoQ (00:02:22) | | |
| ◆第一次 (00:02:18) | | 只要想過這兩個問題的答案，
就知道觀察出職法的好處在哪邊了。 |
|
| ◆第一次 (00:01:44) | | 再來是問題二：
以16人場來論，開場如果是只有狂人一占特攻，狼當晚衝到真占的機率是多少？ |
|
| ◆右代宮戰人 (00:00:51) | | | 兇貴 D2假占出黑單 真占D3出 然後真靈出黑表假占 狼不出狼靈是等死嗎？ |
|
| ◆兇貴 (00:00:10) | | |
| ◆飄泊不定 (00:00:07) | | |
| ◆QoQ (23:59:47) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:59:42) | | |
| ◆兇貴 (23:59:23) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:59:23) | | 兇貴事實上D3在出 狼失去了咬占的最好時機 必須形成占靈連線
|
|
| ◆第一次 (23:59:16) | | ◆兇貴 然後隱第一天的好處在哪我也找不到呀
問題：首日開場真狂狼3占，狂人特攻村民，當晚真占被衝的機率有多少？ |
|
| ◆右代宮戰人 (23:58:51) | | | 而且根本不是隱到最後 只是隱一天而已有那麼罪大惡極嗎www |
|
| ◆兇貴 (23:58:39) | | |
| ◆半糖龍 (23:58:36) | | |
| ◆半糖龍 (23:58:35) | | |
| ◆第一次 (23:58:29) | | ◆QoQ
當然的事，不過我講的作法的理由我也都說明過了。
如果是這種情況以外的隱占，則是需要非常好的理由來取得信度了。 |
|
| ◆半糖龍 (23:58:26) | | |
| ◆兇貴 (23:58:08) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:57:58) | | |
| ◆白單 (23:57:56) | | |
| ◆飄泊不定 (23:57:49) | | |
| ◆第一次 (23:57:25) | | ◆飄泊不定 有方法可以改開村人數和配置啊?
只能等人數到時開場，然後用GM權限改職業而已。 |
|
| ◆QoQ (23:57:23) | | |
| ◆兇貴 (23:57:18) | | | 不是每個玩家都心思縝密到考慮萬權才隱或選擇時機跳的 |
|
| ◆兇貴 (23:56:49) | | |
| ◆第一次 (23:56:46) | | ◆兇貴 隱占能隱過兩天的條件非常嚴苛，況且這到底有什麼好處
那好，基本上我也認為隱上第2天以上的好處不大，那我就把戰術限縮回頂多只隱一天。
請再提出你的問題吧。 |
|
| ◆右代宮戰人 (23:56:42) | | |
| ◆飄泊不定 (23:56:29) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:56:21) | | |
| ◆第一次 (23:55:43) | | ◆兇貴 還有隱占的白單等於灰單 除非運氣好被假占包
就算真占有合理的理由可以隱上一天，你也不願意信他的意思嗎？ |
|
| ◆兇貴 (23:55:41) | | | 隱占能隱過兩天的條件非常嚴苛，況且這到底有什麼好處 |
|
| ◆右代宮戰人 (23:54:40) | | |
| ◆第一次 (23:54:33) | | 基本上我是認為D3時就該跳了。
D3時如果有別的出黑單的占，是可以「考慮」再隱，但我覺得直接跳是最好的。
基本上我在討論區的介紹是直接講D3就直接跳的。 |
|
| ◆飄泊不定 (23:54:26) | | |
| ◆兇貴 (23:54:18) | | | 我是狼側遇到隱占的二貨 只要假占表現OK 一定跳靈表死他 |
|
| 飄泊不定 來到村莊大廳 |
| ◆右代宮戰人 (23:54:06) | | | 兇貴 啥鬼 首先村民只會知道喔 這是黑白單而已 最後還是要看玲單好嗎 |
|
| ◆QoQ (23:53:16) | | | 其實戰術本身沒有問題 問題在使用者以及環境是否能接受 |
|
| ◆兇貴 (23:53:08) | | |
| ◆第一次 (23:52:33) | | ◆兇貴 比如第一天占A人 第2天假占特攻A
首先先問問D3出來的靈能，要不要婊占吧。
再來是連續出黑的情況，村民也可能會考慮不吊第2黑。 |
|
| ◆兇貴 (23:52:21) | | |
| ◆兇貴 (23:52:01) | | 如果妳沒跳 這會讓村民認為掉你首日白理所當然
而不是產生假占特攻你首日白的觀感 |
|
| ◆第一次 (23:51:15) | | D3的時候？
什麼意思？是指自己D2的白單D3被特攻嗎？ |
|
| ◆半糖龍 (23:51:07) | | |
| ◆半糖龍 (23:51:06) | | |
| ◆兇貴 (23:50:57) | | |
| ◆半糖龍 (23:50:54) | | |
| ◆兇貴 (23:50:28) | | |
| ◆白單 (23:50:18) | | |
| ◆第一次 (23:50:05) | | ◆兇貴
自己的白單被特攻的情形，如果你首日跳的話，你的白單會變黑白單，
最後還是吊驗，所以不管你跳不跳，你的白單還是一樣會被吊死。 |
|
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| 泡泡 離開這個村莊了 |
| ◆泡泡 (23:49:32) | | |
| ◆兇貴 (23:49:31) | | |
| ◆QoQ (23:49:25) | | 共有陷阱在占靈連線且對立的情況有奇效
不會考慮CP值 只看情況適不適合 |
|
| ◆第一次 (23:49:06) | | ◆DerDog 你們要16人配置GO? 超虐人ㄛ 還無遺.3."
依人數大概會是12人狐村吧。16人要成功有點難。 |
|
| ◆米花 (23:48:50) | | |
| ◆兇貴 (23:48:28) | | 所以隱占頂多只能在有首日可吊黑隱才合理，第二天占一樣要跳，除非場上又有可吊黑，
但是如果自己的白單被特攻呢，這時候會直接影響信度的 |
|
| ◆第一次 (23:48:26) | | ◆米花 但萬一剛好被場上的占黑 ?
實際上的結果會跟開場你跳占時被其他占出黑一樣。 |
|
| ◆DerDog (23:48:10) | | |
| ◆第一次 (23:48:01) | | ◆右代宮戰人
不過你不知道其他占有沒有出黑的情況下，還是別觀察吧。
慢出的話看起來會像是故意不給真占有機會觀察能不能隱的假占的。 |
|
| ◆米花 (23:47:54) | | |
| ◆第一次 (23:46:39) | | 真正的隱占戰術也不允許隱到最後呢。
不過要解說很麻煩就是了，基本上操作起來的難度很高，完全不推薦。 |
|
| ◆右代宮戰人 (23:46:32) | | | 我覺得以真占的角度來講，就算首日占黑 如果有其他占出黑也是可以隱 因為到最後場上兩黑都會上去驗 我還不如多一天單在出 |
|
| DerDog 來到村莊大廳 |
| ◆右代宮戰人 (23:45:40) | | |
| ◆第一次 (23:45:25) | | ◆兇貴 個人認為隱占比共有陷阱的CP值更低就是了
目的只是避免被首日假占特攻戰術，讓真占隔天馬上被衝掉而已。 |
|
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| 還沒去睡的戰線 離開這個村莊了 |
| ◆第一次 (23:44:47) | | 所以我才說這是必須要符合特定條件，才能允許隱起來的作法。
我可沒說我是贊成盲目隱占的。 |
|
| ◆兇貴 (23:44:40) | | |
| QoQ 來到村莊大廳 |
| ◆第一次 (23:43:52) | | ◆兇貴 那真占抓到狼也不能隱呀
當然，真占要觀察的前提是「首日占白，沒有占黑也沒有註冊」，
占黑或註冊必須要直接跳不允許觀察。 |
|
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| 來討論的 離開這個村莊了 |
| ◆來討論的 (23:43:43) | | |
| ◆兇貴 (23:43:34) | | |
| ◆還沒去睡的戰線 (23:43:25) | | |
| ◆兇貴 (23:43:04) | | |
| ◆第一次 (23:43:02) | | ◆泡泡 所以決定幾人
要玩的先按開始，我判斷一下能不能開12人狐村。 |
|
| ◆來討論的 (23:42:34) | | |
| ◆米花 (23:42:34) | | |
| ◆兇貴 (23:42:15) | | |
| ◆泡泡 (23:42:09) | | |
| ◆第一次 (23:42:06) | | ◆兇貴
沒錯，首日跳的重點之一就是讓村民不會吊到真占。
但如果首日確定要吊假占黑單的話，不就代表真占可以不用擔心隱著會被吊了嗎？ |
|
| ◆米花 (23:42:02) | | | ...隱起來的目的是讓人集中護場上占、驗單、避免混亂這樣? |
|
| 泡泡 來到村莊大廳 |
| ◆右代宮戰人 (23:41:56) | | |
| ◆兇貴 (23:41:32) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:41:32) | | |
| ◆還沒去睡的戰線 (23:41:29) | | ◆兇貴 首日跳的第一個目的就是讓村民不會神吊占
首日神吊占不是不能玩，但是何必呢?
正因為如果確定要吊黑單的話就不會吊占，所以可以隱 |
|
| ◆第一次 (23:41:00) | | ◆右代宮戰人 日場甚至共有會出來喊 其他占卜不要出來 隱好
實際上共有也是不該出來的職業就是了......占以外的職業會觀察然後隱起來就是避免獵人不能集中護出黑單的占。 |
|
| ◆兇貴 (23:40:50) | | 首日跳的第一個目的就是讓村民不會神吊占
首日神吊占不是不能玩，但是何必呢? |
|
| ◆第一次 (23:40:10) | | ◆米花 隱到占到黑嗎?
否，基本上隔天直接跳占，但是如果隔天再有別的占出黑單的話，則勉強還有觀察空間。
但基本上跳出來會比較好。 |
|
| ◆右代宮戰人 (23:40:10) | | |
| ◆米花 (23:40:06) | | |
| ◆還沒去睡的戰線 (23:39:36) | | 1. 如果有占出黑
2. 如果自己占白
3. 如果會吊黑單
4. 就可以隱一天 |
|
| ◆米花 (23:39:25) | | |
| ◆第一次 (23:39:14) | | 觀察出職法是，理論上首日應該要直接CO的某幾個職業，
可以先觀察狀況，如果符合特定條件的話，可以允許隱起來一天的作法。 |
|
| ◆米花 (23:39:03) | | |
| ◆來討論的 (23:38:55) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:38:54) | | |
| ◆兇貴 (23:38:49) | | |
| ◆兇貴 (23:38:27) | | | 隱占會讓人狼這遊戲者個沒有邏輯可循，會成為糞GAME |
|
| ◆右代宮戰人 (23:38:26) | | |
| ◆第一次 (23:38:12) | | |
| ◆米花 (23:38:05) | | |
| ◆第一次 (23:37:46) | | 因為允許觀察出職，所以非人可以看場上的CO數決定要不要補跳職。
也因為這樣，共騙出占才有成功的空間。 |
|
| ◆米花 (23:37:42) | | |
| ◆兇貴 (23:37:21) | | 詢問一下，觀察出職法，非人側戰術是不是可以比較彈性?
例如第二天被黑co占職?
這個戰術違反了不能隱占的法則，必吊， |
|
| ◆右代宮戰人 (23:37:16) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:36:53) | | |
| ◆第一次 (23:36:45) | | 實際上非人的戰術會變得更有彈性沒錯。
不過這樣也好不是？至少比現在有趣多了。 |
|
| ◆右代宮戰人 (23:36:41) | | | https://freegame-mugen.jp/adventure/game_4090.html |
|
| ◆右代宮戰人 (23:36:36) | | |
| Scp173 來到村莊大廳 |
| ◆半糖龍 (23:36:25) | | |
| ◆半糖龍 (23:36:22) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:36:15) | | |
| ◆來討論的 (23:35:59) | | 詢問一下，觀察出職法，非人側戰術是不是可以比較彈性?
例如第二天被黑co占職? |
|
| ◆還沒去睡的戰線 (23:35:30) | | |
| ◆第一次 (23:35:26) | | 戰人，我遇過更瘋狂的，貓狼子無遺場，狼沒出占，沒協調好出雙狼靈，
狼側就只能看我這個狂占跟真占拼信度......(遠目) |
|
| ◆還沒去睡的戰線 (23:35:21) | | 說到神場我想起了最近的那場3狼占（
https://diam.ngct.net/old_log.php?log_mode=on&room_no=63486&reverse_log=on&heaven_talk=on |
|
| ◆右代宮戰人 (23:35:15) | | |
| 還沒去睡的戰線 來到村莊大廳 |
| ◆兇貴 (23:34:41) | | 醫生不死必為狼，光線不死必非人
柴刀指吊村必滅，紀田雙屍很正常 |
|
| ◆右代宮戰人 (23:34:37) | | | co變成真靈+兩狼靈 然後我之前又賣了一隻狼賺信度 |
|
| ◆米花 (23:34:20) | | |
| ◆第一次 (23:34:17) | | 其實我很想試所謂的交叉線戰術......
不過在這邊講解的話，我以後就不用玩這戰術了XDDDDDDD |
|
| ◆右代宮戰人 (23:34:10) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:33:53) | | |
| ◆米花 (23:33:52) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:33:32) | | | 如果說要亂玩的 我曾經幹過出狼占 然後叫底下狼連出兩狼靈 賣掉他們活到最後的粒子（？ |
|
| ◆米花 (23:33:04) | | |
| ◆第一次 (23:32:55) | | 我個人是有幾場是我的經典場啦。
當然是我個人表現比較好的場就是了。 |
|
| ◆米花 (23:32:52) | | |
| ◆兇貴 (23:32:35) | | | 新手要有幹掉老手的氣魄! 直感太強咬掉(X 話術太強吊掉(X 滅村太強插掉(X |
|
| ◆第一次 (23:32:29) | | 五隻狼、六占場都是以前的精華場。
不過要講精華那些都是亂玩的搞笑經典場吧XDDDDD |
|
| 來討論的 來到村莊大廳 |
| ◆米花 (23:32:23) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:32:17) | | |
| ◆白單 (23:31:54) | | |
| ◆第一次 (23:31:36) | | 多跟玩的場次多的人討論也能變強唷？
雖然某些玩家的玩法是其他人學不來的就是了。
對我來講，那不叫推理，叫魔法吧。 |
|
| ◆米花 (23:31:35) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:31:16) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:31:07) | | |
| ◆米花 (23:30:26) | | |
| ◆第一次 (23:30:21) | | 嗯嗯。
賽後的討論會也是精華之一呢。現在人都只急著想去趕下一場而已。 |
|
| ◆米花 (23:30:15) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:30:09) | | |
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| 少女戰線 離開這個村莊了 |
| ◆兇貴 (23:29:44) | | 新手不要怕滅村 滅村又怎樣~只要自己好好認真思考，賽後好好檢討，下次不要犯這錯誤就好，遊戲而已，自嗨最重要=v=
|
|
| ◆第一次 (23:29:39) | | |
| ◆米花 (23:29:35) | | |
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| 雨燕 離開這個村莊了 |
| ◆第一次 (23:29:15) | | 好一點頂多是16人正規村吧。
如果開正規村我也會下海。 |
|
| ◆少女戰線 (23:28:53) | | |
| ◆第一次 (23:28:37) | | 實際上今天看狀況，最後頂多只能開12人狐村的機率比較大呢。
最大的機率是開不成就是了。 |
|
| ◆少女戰線 (23:28:34) | | |
| ◆雨燕 (23:28:24) | | |
| ◆第一次 (23:27:57) | | 在長期有所謂的「旁觀者」的系統，
但當時有開旁觀者的村，你會發現想當旁觀者的人比實際想進去玩的人還多XDDDDD |
|
| ◆米花 (23:27:50) | | |
| ◆雨燕 (23:27:39) | | |
| ◆雨燕 (23:27:03) | | |
| ◆第一次 (23:27:02) | | 不過我沒打算要開放這個就是了。
因為我不想以後開村時，想直接進天國的人數太多。 |
|
| ◆米花 (23:26:53) | | | 想看紀錄的話一直都有紀錄可以看 不試試看盡量累積經驗職嗎? |
|
| ◆少女戰線 (23:26:48) | | ◆兇貴 指吊是村民最好玩的時候，偏偏一堆埋毒共有等等都寧可躲著繼續觀望=v=
指錯會滅村WWW |
|
| ◆第一次 (23:26:34) | | 直接進天國嗎。
......其實硬要做的話不是不行啦，不過有換職的必要。 |
|
| ◆雨燕 (23:26:33) | | |
| ◆兇貴 (23:26:28) | | 指吊是村民最好玩的時候，偏偏一堆埋毒共有等等都寧可躲著繼續觀望=v=
|
|
| ◆少女戰線 (23:26:07) | | |
| ◆N (23:25:56) | | |
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| 肥宅湊熱鬧 離開這個村莊了 |
| ◆雨燕 (23:25:51) | | |
| ◆少女戰線 (23:25:48) | | |
| ◆雨燕 (23:25:36) | | 我進來其實是想問 我能直接進天國看教學嗎
聽起來不太科學？ |
|
| ◆少女戰線 (23:25:24) | | |
| ◆第一次 (23:25:21) | | 各位晚上好啊。
......好了，現在有幾個人在呢？ |
|
| ◆少女戰線 (23:25:08) | | |
| ◆第一次 (23:25:01) | | 不過整場都指吊是行不通的。
占卜神權就算了，整場都指吊會失去投票資訊，能判斷的材料會減少。 |
|
| ◆N (23:24:53) | | |
| 雨燕 來到村莊大廳 |
| ◆第一次 (23:24:18) | | 指吊戰術的話，有時候也是用來整理棋局用的呢。
有時候散投會死很奇怪的地方。(遠目) |
|
| N 來到村莊大廳 |
| ◆右代宮戰人 (23:23:41) | | | 很多人寧願把自己的思考放棄 反正都死光 或者交給別人決定就好了 |
|
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| (捏左邊 離開這個村莊了 |
| ◆第一次 (23:22:58) | | | R，是從Roller來的，我只知道是全部吊光光的意思就是了。 |
|
| ◆右代宮戰人 (23:22:52) | | | 指吊戰術也是判斷場面上狼很多 有被狼集火的風險時才用的 天天跟著共有吊 票單根本看不出啥 |
|
| ◆米花 (23:22:52) | | |
| ◆肥宅湊熱鬧 (23:22:48) | | |
| ◆少女戰線 (23:22:42) | | |
| ◆米花 (23:22:31) | | | ...我忽然發現我不知道R是甚麼意思 請問R是甚麼意思? |
|
| ◆第一次 (23:22:23) | | 現在配置未確定。
原本想交給前5個人表決的，但現在前5人還在的(ry |
|
| ◆少女戰線 (23:22:10) | | | https://diam.ngct.net/old_log.php?log_mode=on&room_no=63504&reverse_log=on&heaven_talk=on 突然想討論一下這村R職的時機(? |
|
| ◆右代宮戰人 (23:22:06) | | | 反正我覺得不知道怎麼區別就全部殺光 根本就是放棄思考 就跟現在很多人喜歡叫共有只吊一樣 明明沒有被狼集火的風險 為啥要指吊 根本黑人問號 |
|
| ◆肥宅湊熱鬧 (23:21:50) | | |
| ◆第一次 (23:21:00) | | 所以實際上當時大家覺得共有陷阱Ver2好強－－！
但卻沒人用過，我想用時也覺得怪怪的...後來花時間重看一遍全部的影片才發現這個戰術在影片後面有被批XDDD |
|
| ◆右代宮戰人 (23:20:17) | | |
| ◆米花 (23:19:34) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:19:28) | | |
| ◆白單 (23:19:23) | | |
| ◆肥宅湊熱鬧 (23:19:18) | | |
| ◆兇貴 (23:19:13) | | |
| ◆第一次 (23:19:11) | | 實際上共有陷阱Ver2的問題是，你根本不該為了判斷假靈，
花上一吊去吊確定白......對場上來講，判斷假占就已經很足夠了，判斷真靈的必要性不高。 |
|
| 肥宅湊熱鬧 來到村莊大廳 |
| ◆少女戰線 (23:18:58) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:18:40) | | |
| ◆少女戰線 (23:18:15) | | |
| ◆少女戰線 (23:17:46) | | | 譬如說3占3靈2貓，估計R完剩1狼的話，就是R職吊數(5~6)+1狼+1=7~8吊 最遲17人就要R了 |
|
| ◆第一次 (23:17:45) | | 如果有複數個靈的話，砍掉靈，以占為主軸來打我是覺得也還可行啦......
雖然遇到衝占就(ry |
|
| ◆兇貴 (23:17:30) | | | 共有陷阱，贏到當掉假靈，但村民失去了至少1天真實資訊判斷機會。 |
|
| ◆右代宮戰人 (23:16:51) | | |
| ◆第一次 (23:16:46) | | | 嘛，如果我說我到現在其實還不大會算吊數有人會信嗎？XD |
|
| ◆右代宮戰人 (23:16:31) | | |
| ◆少女戰線 (23:16:12) | | | 基本上是數R完之後會剩幾動物 然後R職吊數+R後動物數+1左右吧? |
|
| ◆米花 (23:15:43) | | |
| ◆第一次 (23:15:35) | | 現在的話，我是傾向能留占就留占，
但如果沒感覺到夠真到可以讓我留的話，該保險砍占還是得砍啦。 |
|
| ◆右代宮戰人 (23:15:27) | | |
| ◆米花 (23:15:26) | | |
| ◆第一次 (23:14:49) | | | 對我來講，因為我不會判斷哪時候該R職業，7日吊占那時候的我來講蠻方便的。 |
|
| ◆右代宮戰人 (23:14:40) | | | 因為大家都怕信錯人 信錯人怎麼半 那就吊光光放棄思考就好了啊 |
|
| ◆米花 (23:14:13) | | |
| ◆第一次 (23:14:04) | | 然後說到人狼鳴泣之時.....
我只想到人狼鳴泣之時曾經讓我們這邊討論過共有陷阱ver2有多強，不過後來那影片到後面卻有說那是個爛戰術XDDDDD |
|
| ◆右代宮戰人 (23:13:56) | | |
| ◆兇貴 (23:13:48) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:13:36) | | | 所以我不知道為啥鑽石的風氣會變成 算好要幾占吊光場上的職業 |
|
| ◆右代宮戰人 (23:13:01) | | |
| ◆兇貴 (23:12:59) | | | R光其實跟狼衝占的目的是一樣的，因為一樣變灰單場呀 |
|
| ◆右代宮戰人 (23:12:46) | | | 都沒驗到半之狼 可以之在兩天人側就會滅亡 才會R靈 |
|
| ◆第一次 (23:12:30) | | 實際上信度戰打得好是很強的呢。
不過必須要有能力判斷哪時該吊哪邊就是了。 |
|
| ◆右代宮戰人 (23:12:08) | | |
| ◆兇貴 (23:11:54) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:11:49) | | |
| ◆第一次 (23:11:45) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:11:29) | | | 而且這戰術還是我抄日本 然後台灣這邊才開始瘋狂用的 |
|
| ◆少女戰線 (23:11:28) | | |
| ◆兇貴 (23:10:57) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:10:50) | | |
| ◆兇貴 (23:10:39) | | |
| ◆第一次 (23:10:37) | | 怪物級滅村的話，以前是有所謂的滅村四天王......
嘛，說以前，也不是多久之前的以前就是了。這個不重要。(逃) |
|
| ◆白單 (23:09:25) | | |
| ◆第一次 (23:09:24) | | 實際上以前的話，就是怕選邊信選錯，所以才有R占R光光的說法呢。
所以留假占到最後滅村的場是真的很少。 |
|
| ◆米花 (23:09:15) | | |
| ◆第一次 (23:08:20) | | |
| ◆兇貴 (23:07:59) | | | 以前可以這樣玩是因為沒有怪物級直感的玩家跟有怪物級話術的玩家，還又怪物級滅村的玩家才有假占留到後面贏的情況 |
|
| ◆第一次 (23:07:44) | | 嘛，我想能開成功的機率不大啦.....
依現在的發言人數來看的話。 |
|
| ◆少女戰線 (23:07:34) | | |
| ◆少女戰線 (23:07:13) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:07:11) | | |
| ◆第一次 (23:06:23) | | 狼占其實已經是打信度戰最簡單的假占了......
當狂占不能控制咬哪邊真的很難打......(遠目) |
|
| ◆兇貴 (23:05:08) | | 狼想跟占卜玩到後面這是難度最大的路線，基本上在鑽石直感有3星以上的都很吃力
除非村民比狼側還弱 |
|
| ◆第一次 (23:04:57) | | 我是狼的話，一開始盲目咬灰找狐的成功率太低，
要咬占以外的對象的話，果然還是清半白吧......咬真占白可以避免被壓死，咬假占白可以加假占信度。 |
|
| ◆右代宮戰人 (23:03:33) | | | 何時要開始要白單就是功夫了（？ 要看場上各種因素決定 |
|
| ◆右代宮戰人 (23:03:15) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:03:09) | | |
| ◆兇貴 (23:03:00) | | 那就要看假占跟狼的功力了 縮減白單也是讓自己被吊+占的機率更大
|
|
| ◆第一次 (23:02:36) | | 不過想避免被白單壓死，或想累積自己信度時，還是會咬白單的吧？
對狼來講，檢查假占白單裡有沒有狐也是找狐的一環...... |
|
| ◆右代宮戰人 (23:01:44) | | |
| ◆右代宮戰人 (23:01:04) | | | 所以為啥狼一開始部會咬占卜白單 而是往灰裡咬也是這個原因 |
|
| ◆第一次 (23:00:50) | | | 老實講先衝占的話，狼的煩惱就是怎麼縮減狐的生存範圍呢。 |
|
| ◆第一次 (23:00:19) | | 我貼的這場是3占都主張自己是真占到最後。
不過老實說，這場我我當年看時覺得難度好高，完全不知道誰是真占XDDDD |
|
| ◆右代宮戰人 (23:00:18) | | |
| ◆兇貴 (23:00:13) | | |
| ◆白單 (23:00:06) | | |
| ◆兇貴 (22:59:53) | | |
| ◆兇貴 (22:59:36) | | |
| ◆右代宮戰人 (22:59:18) | | |
| ◆第一次 (22:59:14) | | https://docs.google.com/document/d/1yt_m6VTskznu3WlA2zMk8Yw3TOZ8gSXM8RnOl5rAdiM/edit
雖然應該有更好的例子啦......不過我現在手頭上比較好的例子大概是這個影片。 |
|
| ◆(捏左邊 (22:59:01) | | |
| ◆右代宮戰人 (22:58:57) | | |
| ◆兇貴 (22:58:52) | | |
| ◆兇貴 (22:58:25) | | |
| ◆半糖龍 (22:58:11) | | |
| ◆半糖龍 (22:57:39) | | |
| ◆半糖龍 (22:57:34) | | |
| ◆右代宮戰人 (22:57:12) | | | 人狼是一個非常講究均衡的遊戲 你咬占讓人側勢力大弱 那麼就要承受狐狸勢力擴大的風險 幾本上狐狸笑到最後得機會很高阿ww |
|
| ◆第一次 (22:56:34) | | ◆半糖龍 可是我會怕占卜占光狼
假占也會出假黑單，最後會是每個占都有一條連線唷？ |
|
| ◆右代宮戰人 (22:56:15) | | | 半糖龍 我說真的 因為狼側不能主動抓狐 看過太多首日咬占 狐笑到最後的粒子 |
|
| ◆第一次 (22:55:55) | | 現在的問題是還有幾個活人在就是了.....
至少3人在隔壁村。 |
|
| ◆半糖龍 (22:55:40) | | |
| ◆半糖龍 (22:55:30) | | |
| ◆第一次 (22:55:27) | | 是可選擇的選項之一。
這場我是想讓前5個進村的人來選配置啦......可是有表態的人(ry |
|
| ◆右代宮戰人 (22:55:23) | | |
| ◆少女戰線 (22:55:12) | | |
| ◆右代宮戰人 (22:55:04) | | | 總之先衝占 我覺得會讓這遊戲變成運氣遊戲 也就是結果根本是隨機的 |
|
| ◆第一次 (22:54:52) | | 不過實際上靈能只要確認完連線之後，利用價值就差不多了呢。
雖然從別的角度看，如果是真狂靈的話，就是花2吊來吊白單就是了。 |
|
| ◆少女戰線 (22:54:51) | | |
| ◆第一次 (22:53:54) | | ◆少女戰線 突然看到PET戰術 是指4占吊1互占的那個嗎
沒錯，我看到覺得好奇就試試看了XDDDDD |
|
| ◆右代宮戰人 (22:53:22) | | | 而且說到底你根本不知道獵人是否還活著 為了保一個不知道死活的獵人而犧牲資訊 我覺得是很不划算的 |
|
| ◆第一次 (22:53:16) | | 嘛，不過以鑽石的風氣來講，
還是一堆人都是總之先衝占派的呢。 |
|
| ◆少女戰線 (22:53:09) | | |
| 米花 來到村莊大廳 |
| 費爾 來到村莊大廳 |
| ◆第一次 (22:52:29) | | | (←當狂占跟活著的真占一起打信度戰至少3次以上的人) |
|
| ◆右代宮戰人 (22:52:17) | | | 其實沒必要保獵 當占靈多數的時候 狼很少會選擇咬占卜 而且獵人也未必護隊 還不如留給人冊資訊的靈能 |
|
| ◆第一次 (22:51:30) | | 實際上信度戰打到後面，真的是不謹慎不行。
一不小心就會被當掉了。 |
|
| ◆右代宮戰人 (22:51:17) | | |
| ◆第一次 (22:50:59) | | 不過靈能的話我倒是沒地方好吊時，
會考慮吊靈來保獵就是了...... |
|
| ◆右代宮戰人 (22:50:51) | | |
| ◆右代宮戰人 (22:50:31) | | |
| ◆第一次 (22:50:25) | | 嘛，信度戰的打法，就是留占留到把場上都占光呢。
灰單少到一定程度的時候，吊全灰，讓場上的占互相驗單，製造確定白或黑白單，最後再看連線來選邊信。 |
|
| ◆右代宮戰人 (22:49:56) | | |
| ◆少女戰線 (22:49:34) | | |
| 少女戰線 來到村莊大廳 |
| ◆半糖龍 (22:49:18) | | |
| ◆右代宮戰人 (22:48:52) | | | 說到底R占靈只是人冊拖時間的手段 不是依定非的全死 連到後面非人破綻越大 |
|
| ◆右代宮戰人 (22:48:11) | | | 基本上我個人是偏向人策沒有迫切滅亡的危險 不要R占靈 |
|
| ◆第一次 (22:48:08) | | 不過說真的，都開放了能選配置的權利了，
前5個進來的人只有一個有表態，這樣對嗎？(拍桌) |
|
| ◆第一次 (22:46:44) | | |
| ◆白單 (22:46:22) | | |
| ◆半糖龍 (22:46:14) | | |
| ◆半糖龍 (22:46:12) | | |
| ◆半糖龍 (22:46:08) | | |
| ◆第一次 (22:45:55) | | |
| ◆半糖龍 (22:45:37) | | |
| ◆半糖龍 (22:45:32) | | |
| 小亞 來到村莊大廳 |
| ◆第一次 (22:45:18) | | |
| ◆第一次 (22:44:38) | | |
| ◆半糖龍 (22:44:01) | | |
| ◆第一次 (22:42:51) | | 基本上指占指吊是蠻有長期場風味的。
雖然短期的共有理論上也能這樣玩啦......不過指定護衛倒是沒什麼機會玩到就是了XD |
|
| 兇貴 來到村莊大廳 |
| ◆第一次 (22:41:53) | | 嘛，也是啦......
不過因為我看得懂日文，所以不能判斷不懂日文的人玩不玩得起來。 |
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| ◆第一次 (22:41:15) | | 然後等到想從信度來選占信的時候才發現，
糟糕，這遊戲根本沒有發言可以判斷信度.....然後我連3場還是4場判斷失誤被狼狂PP(ry |
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| ◆半糖龍 (22:41:03) | | |
| ◆第一次 (22:39:57) | | 然後我在玩的時候也試過很多東西過......
包括在日本的wiki上介紹的PET戰術(16人場4占時使用的戰術)，然後留占留靈打連線戰之類的....... |
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| ◆半糖龍 (22:39:53) | | |
| 半糖龍 來到村莊大廳 |
| ◆第一次 (22:38:43) | | 其實我也是有點想推這遊戲呢。
不過因為是日文的，不知道能推給誰玩XDDDrz |
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| ◆右代宮戰人 (22:37:48) | | |
| ◆第一次 (22:37:07) | | |
| ◆第一次 (22:36:44) | | 我是去年9月還是10月的時候發現的......
說起來這遊戲的劇本是人狼鳴泣之時的作者寫的呢，雖然大概是只有序章的那場遊戲就是了XD |
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| ◆右代宮戰人 (22:35:53) | | |
| ◆右代宮戰人 (22:35:38) | | |
| ◆第一次 (22:34:21) | | |
| ◆第一次 (22:33:45) | | 說起來戰人你也有玩 Village_of_Cyber 啊......
看到azuma的頭像真的讓我蠻懷念的XDDDDD |
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| SR-3MP 來到村莊大廳 |
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| 第五位 離開這個村莊了 |
| ◆第五位 (22:32:07) | | |
| 右代宮戰人 來到村莊大廳 |
| ◆第一次 (22:31:53) | | |
| 第五位 來到村莊大廳 |
| ◆第一次 (22:31:03) | | |
| ◆第一次 (22:29:25) | | 因為重點是隔天的時候靈能也會跳出來。
通常果然還是要從靈能結果判斷的啦。 |
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| ◆(捏左邊 (22:28:52) | | |
| ◆第一次 (22:28:45) | | 所以說嘛......
實際上如果懂這個戰術在做什麼的話，就會知道隔天才跳的占未必會比較真啦。 |
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| ◆第一次 (22:26:48) | | |
| ◆第一次 (22:25:50) | | |
| ◆鳴上嵐 (22:25:21) | | |
| ◆第一次 (22:24:50) | | |
| ◆白單 (22:23:38) | | |
| ◆第一次 (22:23:16) | | |
| ◆鳴上嵐 (22:23:16) | | |
| ◆鳴上嵐 (22:23:06) | | |
| ◆鳴上嵐 (22:23:03) | | |
| ◆白單 (22:23:00) | | |
| ◆鳴上嵐 (22:22:57) | | |
| ◆鳴上嵐 (22:22:51) | | |
| ◆白單 (22:22:48) | | |
| 鳴上嵐 來到村莊大廳 |
| ◆第一次 (22:22:32) | | |
| ◆第一次 (22:22:20) | | |
| ＜投票重新開始 請盡速重新投票＞ |
| 蘇達欸 離開這個村莊了 |
| ◆蘇達欸 (22:22:12) | | |
| ◆第一次 (22:21:58) | | 真正的理由是避免獵人困擾要護占還是護靈、護共之類的。
簡單講就是讓獵人去專心護首日出黑單的占卜的意思。 |
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| ◆第一次 (22:21:16) | | 靈能跟共有在首日有黑單的狀態下也會隱起來，
不過理由跟想避免被咬的占卜不同， |
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| ◆第一次 (22:20:36) | | 然後補一下我剛才沒講完的東西好了。
觀察出職的，除了占到白單的占卜外，靈能跟共有也會。 |
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| ◆第一次 (22:18:42) | | 如果這個打法風行起來的話，自然不會有人覺得晚出的會比較真。
大概就這樣吧。 |
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| ◆第一次 (22:18:01) | | 所以如果從健全(？)的觀念來判斷的話，
是不該有晚出的占比較真這種迷思的。
會有這種迷思，應該是這個觀念還沒健全成長的時期會發生。 |
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| ◆第一次 (22:16:48) | | 因為如果「有其他占出黑單的話就會先隱起來」是真占的行動的話，
那假占在真占出黑單的時候，一樣會隱起來是很正常的，如果假占想裝成真占的話。 |
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| ◆(捏左邊 (22:15:53) | | |
| ◆第一次 (22:15:52) | | ◆蘇達欸 又有個問題ㄌ 二日跳出來的占，能擁有多一項技能是婊下首日出黑的占？
這是觀念轉換的問題唷？正確來講是信度至少要從一致來判斷。 |
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| ◆蘇達欸 (22:15:12) | | | 應該不是說婊下 而是他的強度很明顯會比首日出的人多？ |
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| ◆第一次 (22:15:07) | | |
| ◆蘇達欸 (22:14:44) | | | 又有個問題ㄌ 二日跳出來的占，能擁有多一項技能是婊下首日出黑的占？ |
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| ◆第一次 (22:14:38) | | 我一直想隱狂一次看看，但到最後都沒隱過。
因為我覺得我出狂占實在是太安定了。我有自信能出狂占來打信度戰的說...... |
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| ◆(捏左邊 (22:13:47) | | |
| ◆第一次 (22:13:22) | | |
| ◆第一次 (22:12:55) | | |
| ◆(捏左邊 (22:12:28) | | |
| ◆第一次 (22:12:14) | | |
| ◆(捏左邊 (22:11:57) | | |
| ◆第一次 (22:11:51) | | 其實有空的話我是想寫一篇假占學講義之類的東西......
如果有空的話。(遠目) |
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| ◆白單 (22:11:33) | | |
| ◆第一次 (22:11:25) | | ◆(捏左邊
該出占時還是要出吧。只不過是怎麼出的問題。 |
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| ◆(捏左邊 (22:10:51) | | |
| ◆白單 (22:10:46) | | | 如果可以猜到獵人是誰，而又說到他心目中想聽的，那村民就隨便LA！ |
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| ◆第一次 (22:10:24) | | 因為我後來當真占的時候，就真的只是為了不要太無口，
所以硬是在跟場上的話題，卻不知道自己在做什麼...... |
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| ◆白單 (22:10:00) | | |
| ◆(捏左邊 (22:09:54) | | |
| ◆白單 (22:09:49) | | |
| ◆第一次 (22:09:36) | | ◆白單 作為占卜連爭取村民信任的意願也沒有，那他把勝利放哪了
所以我就說了，到底有什麼話是真占首日一定要講的呢？我現在就是在困擾這個。 |
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| ◆(捏左邊 (22:09:21) | | |
| ◆白單 (22:09:02) | | | 不是無口是假占，而是沒嘗試讓村民相信自己這個問題ㄅ。 |
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| ◆第一次 (22:08:45) | | ◆蘇達欸
順帶一提，除了占卜以外，其他職會觀察場上再決定要不要隱，
也是跟獵人護衛有關係。(所以我才叫作觀察出職法) |
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| ◆白單 (22:08:25) | | | 作為占卜連爭取村民信任的意願也沒有，那他把勝利放哪了 |
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| ◆(捏左邊 (22:08:22) | | |
| ◆第一次 (22:07:44) | | ◆白單 反正我覺得對象說話都是很主觀的，不能要求獵人按自己想的去護阿。
是這樣沒錯，但硬要說首日無口的就是假占，我會覺得有點微妙...... |
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| ◆白單 (22:07:22) | | | 看到被咬占會說是渣獵，獵人去哪的，之後被打臉的也不是沒有。 |
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| ◆第一次 (22:07:12) | | ◆蘇達欸 是啊，我並沒有否定你的論點，只是針對我的誘惑提出問題
嗯，本來討論就是這樣的啊XD |
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| ◆白單 (22:06:53) | | | 反正我覺得對象說話都是很主觀的，不能要求獵人按自己想的去護阿。 |
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| ◆第一次 (22:06:52) | | 像我會覺得太過想拼信度的占反而會有點假......
然後就是占卜有沒有從占卜的角度發言之類的吧..... |
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| ◆白單 (22:05:57) | | |
| ◆第一次 (22:05:50) | | ◆白單 這樣的話，每個占都公務員出單不說話就好了阿。
實際上，還是有能判斷的依據的，像是占卜挑的占卜對象之類的。
不過首日真的是判斷依據最少的日子。 |
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| ◆白單 (22:05:29) | | |
| ◆(捏左邊 (22:05:11) | | |
| ◆蘇達欸 (22:04:48) | | | 是啊，我並沒有否定你的論點，只是針對我的誘惑提出問題 |
|
| ◆白單 (22:04:45) | | |
| ◆第一次 (22:04:16) | | 不過有兩個出黑單的占卜時，這就看獵人想護哪一邊了。
基本上獵人可以選自己覺得比較真的那一邊，
也可以選如果沒護到對場上會比較傷的那一邊。 |
|
| ◆蘇達欸 (22:04:14) | | |
| ◆蘇達欸 (22:03:38) | | |
| ◆白單 (22:03:30) | | | 反正沒黑的話再說83201983201938120938句話也是不會被優先。 |
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| ◆第一次 (22:03:23) | | ◆蘇達欸
基本上，在我講的觀察出職法的前提下，
獵要護也只能護出黑單的占呢。所以對獵人首日的負擔反而比較少。 |
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| ◆蘇達欸 (22:03:01) | | | 這方面的觀念，而不是二日衝占後大家才在驚訝獵人去哪了，是不是入戀了之類的 |
|
| ◆(捏左邊 (22:02:58) | | |
| ◆白單 (22:02:54) | | |
| ◆蘇達欸 (22:02:07) | | 我意思是，應該加強宣導像是首日三占出，只有一占出黑，應該護出黑的占
或是三占出，兩占出黑，應該優先護吊上黑單的那位占
（在不論話術程度的前提之下） |
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| ◆第一次 (22:01:47) | | 我其實是在懷疑我們是不是在弄一個「真占應該是長得像什麼樣子」，
然後在強迫每個占卜都要去模仿就是了...... |
|
| ◆白單 (22:01:07) | | | 信度這種東西本來就是主觀的R，又不是你說什麼話就會變真 |
|
| ◆白單 (22:00:38) | | |
| ◆蘇達欸 (22:00:32) | | | 我覺得最近遇到的一些玩家 對於信度的判定能力相對比較弱 |
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| ◆第一次 (22:00:20) | | 到底真占首日要講什麼話，才像真占？
我們常常要求真占首日不要無口，但我當真占時卻感覺我自己在拼命不要無口卻不知道在做什麼。 |
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| ◆白單 (21:59:57) | | |
| ◆蘇達欸 (21:59:37) | | |
| ◆白單 (21:59:36) | | |
| ◆第一次 (21:59:23) | | |
| ◆第一次 (21:58:59) | | |
| ◆第一次 (21:58:34) | | 我承認被出黑的占卜會比較容易被衝。
但這個情況實際上慢不慢出不會差上太多。 |
|
| ◆蘇達欸 (21:58:33) | | 我覺得根本上的問題也許是有些人根本不知道信度如何判定
還有判定首日哪一位占卜被咬的機率最大（也就是狼能認出真占的機率） |
|
| ◆第一次 (21:57:12) | | 實際上真占占狼補跳占，跟假占特攻到真占的機率相比，
果然還是前者的機率比較高吧？
在這信度差之下，我覺得就算是同時出占，獵護出黑單的占的機率還是比較高。 |
|
| ◆第一次 (21:55:23) | | 所以這時候可能就是進村的人觀念能不能轉得過來的問題了。
因為前提不同的情況下，是不能以速度論來判斷的。 |
|
| ◆蘇達欸 (21:55:20) | | 是沒錯哦～但這樣就又有另一個問題出現了，就是會出現各種的黑單跳占
首日衝占的機會我感覺不會減少？ |
|
| ◆第一次 (21:54:18) | | 要講的話是有補跳的嫌疑沒錯。
不過如果在一開始就允許占到白單的占慢出的場的話，占到白單的真占慢出也沒什麼奇怪的。 |
|
| ◆蘇達欸 (21:53:46) | | 我覺得有點關係欸。
你看到占卜被黑後出占 跟 同時出占且被黑 你覺得哪個信度低更低？ |
|
| ◆第一次 (21:52:44) | | 而且這跟隱不隱沒有關係。
不管是什麼狀態下被特攻，信度都會降低。 |
|
| ◆蘇達欸 (21:52:08) | | |
| ◆第一次 (21:51:58) | | ◆蘇達欸 那假如首日真占占白 打算隱 結果突然被假占特攻 這時真占才摳
實際上被特攻了也只能CO的吧？ |
|
| ◆蘇達欸 (21:51:16) | | 那假如首日真占占白 打算隱 結果突然被假占特攻 這時真占才摳
|
|
| ◆第一次 (21:51:05) | | 說起來你也沒問我這個作法是為了什麼才做的呢。
雖然從剛才我們的對話中應該就能知道了啦......為了避免假占特攻→狼首日衝占的戰術而來的。 |
|
| ◆蘇達欸 (21:49:58) | | |
| ◆第一次 (21:49:41) | | 來，我講的作法請看清楚，
是有「假占出黑單時」才不跳唷？所以首日全白單的話自然都該跳出來。 |
|
| ◆白單 (21:49:13) | | |
| ◆蘇達欸 (21:48:57) | | |
| ◆第一次 (21:48:28) | | 一個問題一個問題慢慢來吧。
我先確定一下你前一個問題的前提是什麼。 |
|
| ◆蘇達欸 (21:48:16) | | |
| ◆(捏左邊 (21:47:56) | | |
| ◆蘇達欸 (21:47:55) | | | 而如果首日真占不出 吊死的機率和晚上隨機被咬的機率也許比獵人護到的機率來得大？ |
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| ◆第一次 (21:47:38) | | ◆蘇達欸
你的前提是場上有幾個占？
4個占，有1占出黑，然後其他3占先隱嗎？ |
|
| ◆白單 (21:47:38) | | |
| ◆蘇達欸 (21:47:11) | | |
| ◆第一次 (21:46:49) | | 但以前首日特攻很多呢。
已經有無數真占死於首日特攻戰術之下了。 |
|
| ◆白單 (21:46:45) | | |
| ◆蘇達欸 (21:46:44) | | 那假如首日本有三個占卜想出占 結果三個占白都不出
隔天突然一口氣三黑 前一天又有一個人（假設真占）的白單被吊
這樣豈不是很虧嗎 |
|
| ◆(捏左邊 (21:46:10) | | |
| ◆第一次 (21:46:06) | | 正確來講是，先觀察場上有沒有假占特攻，
沒有的話正常出占，有的話先隱看場上有沒有要吊黑單，要吊的話就隱。
好了，你一定有很多問題，開放詢問。 |
|
| ◆第一次 (21:44:59) | | 嗯，很簡單的理論就是了。
如果你是真占，首日你占到白單且沒註冊，然後有假占首日出黑單的話，
你其實可以隱一天看看。 |
|
| ◆白單 (21:44:20) | | | GM很想試，結果每次自己開村都沒首黑沒試到的東C。 |
|
| ◆蘇達欸 (21:43:35) | | |
| ◆第一次 (21:43:22) | | |
| ◆第一次 (21:43:02) | | 不過我的場次是允許觀察隱職的唷？
雖然是有限定條件就是了。 |
|
| ◆(捏左邊 (21:42:57) | | |
| ◆白單 (21:42:31) | | |
| ◆(捏左邊 (21:42:24) | | 無遺的貓狼子村
1.針對多屍作更多的推理而已
2.大狼只是不容易被占出狼 當作普通狼抓就好 只要人數狼數控制好就不用怕子狐躺勝 |
|
| 蘇達欸 來到村莊大廳 |
| ◆白單 (21:41:53) | | |
| ◆第一次 (21:41:46) | | |
| ◆第一次 (21:40:37) | | |
| ◆白單 (21:37:56) | | |
| ◆第一次 (21:36:54) | | 實際上無遺真的沒那麼難。
有些人寧願選有遺的貓狼子戀村，卻不願意進無遺的傳統村真的很有趣XD |
|
| ◆第一次 (21:36:11) | | 這樣的話不管是翻譯還是開村，
時間又都會沒了啊.....(遠目) |
|
| ◆第一次 (21:35:44) | | 說起來最近要又開始要準備考試了......
雖然找到工作了，但對工作有點不安，所以還是打算偷偷去考一下...... |
|
| ◆(捏左邊 (21:35:43) | | |
| ◆(捏左邊 (21:35:21) | | |
| ◆天狐薩文 (21:35:05) | | |
| ◆白單 (21:34:58) | | |
| 天狐薩文 來到村莊大廳 |
| ◆白單 (21:34:47) | | |
| ◆第一次 (21:34:36) | | 所以我的村其實也是傳統村唷？
只是人數配置不一樣而已XDDDDD |
|
| ◆白單 (21:34:07) | | |
| ◆白單 (21:34:05) | | | 所以要進步我覺得玩傳統還比較有效，先學走路再跑步的概念。 |
|
| ◆第一次 (21:33:57) | | 我個人從以前起都是天國教學派就是了。
天國沒有場上討論的壓力，在配置全開下慢慢教真的很方便XD |
|
| ◆第一次 (21:32:58) | | 嘛，我也不懂我以前怎麼能打字打那麼快，想東西想那麼快。
以前白天抄筆記同時討論，晚上夜2討論戰術都綽綽有餘的感覺的...... |
|
| ◆(捏左邊 (21:32:49) | | | 跟完場看一次LOG 問老手完再看一次LOG 隔天再看一次LOG再去跟場 |
|
| ◆白單 (21:31:48) | | |
| ◆(捏左邊 (21:31:41) | | |
| ◆白單 (21:31:37) | | |
| ◆白單 (21:31:31) | | |
| ◆第一次 (21:31:28) | | 對新手難度太高的話，他們進去玩也吸收不到什麼呢。
對老手倒還能當挑戰來玩就是了。 |
|
| ◆白單 (21:30:43) | | | 基本上我覺得像是開無遺貓娘泡之類的，基本上有80%人會當歡樂場玩。 |
|
| ◆第一次 (21:30:12) | | 放閃禁止唷？
因為我絕對不會開戀人的XDDDDDDD |
|
| ◆白單 (21:29:46) | | |
| ◆第一次 (21:29:44) | | 這種事我也講多了講到不想再講了。
嘛，反正我也就只開村，然後在天國講解，看哪些人有興趣去聽就好了XD |
|
| (捏左邊 來到村莊大廳 |
| ◆白單 (21:28:14) | | | 嚴格來說不能說他們的錯BA，有人硬要抱大腿跟風不獨立思考才會這樣R。 |
|
| ◆白單 (21:27:32) | | | 只是我覺得難度對思考沒什麼作用LA...如果是基礎不穩，基本上連場上發生什麼事都沒搞懂就完惹。 |
|
| ◆第一次 (21:27:15) | | 嘛，某些人的事我不想去管。
反正他們大概也看不上眼我的村就算了。(茶) |
|
| ◆白單 (21:26:20) | | |
| ◆第一次 (21:26:02) | | 這倒是。
所以難一點的村有助於增加滅村經驗，不是嗎？XD |
|
| ◆白單 (21:25:55) | | |
| ◆白單 (21:25:19) | | |
| ◆第一次 (21:25:03) | | 實際上22人村的吊數蠻鬆的，
很多人都沒怎麼思考就躺勝的感覺...... |
|
| ◆白單 (21:24:24) | | |
| ◆第一次 (21:23:49) | | 至少我是希望吊數變少的話，
大家會比較緊張一點，多去思考啦。 |
|
| ◆第一次 (21:23:11) | | 主要是吊數有差。
18人村跟19人村，跟22人村比，吊數少2吊。
村側的容錯空間比較少...嘛，實際上我開的也不是什麼特殊村，只是吊數比較少的村沒錯。 |
|
| ◆白單 (21:22:11) | | |
| ◆第一次 (21:21:53) | | 22人正規村：
22人村一般場，不過到時配置依我心情決定，
今天要開的話說不定是雙狐村。 |
|
| ◆第一次 (21:21:00) | | 19人毒背村：
村6 占1 靈1 共2 獵1 毒1 狼4 狂1 狐1 背1
開場後會將3村改為1狼1毒1背。 |
|
| ◆第一次 (21:20:35) | | 18人毒村：
村6 占1 靈1 共2 獵1 毒1 狼4 狂1 狐1
開場後會將2村改為1狼1毒。 |
|
| ◆白單 (21:19:58) | | |
| ◆第一次 (21:19:21) | | |
| ◆第一次 (21:18:54) | | |
| 白單 來到村莊大廳 |
| ◆第一次 (21:17:31) | | 原則上我是會開18毒村呢。
不過偶爾給人選擇的空間也不錯。 |
|
| ◆第一次 (21:15:55) | | 可惜比較能閒聊的人進的是有貓又的村呢。
跟新手聊天反而能聊的東西比較多。 |
|
| ◆第一次 (21:14:42) | | |
| ◆第一次 (21:14:22) | | 私下自翻譯的人狼影片：
https://docs.google.com/document/d/10QP4lPG87BeEPGulMMYGAwgeyLthAfQa3xHX9PJvm_g |
|
| ◆第一次 (21:14:02) | | 觀察出職法解說(這裡只講占卜的部分)：
https://diam.ngct.net/bbs.php?view=5000&page=1 |
|
| ◆第一次 (21:13:49) | | 本村資訊：
日5夜3，無遺，無共顯，無權決。
允許使用觀察出職法(日式出占法)。
有問題可先請教村長。 |
|
| ◆第一次 (21:13:21) | | |
| 第一次 來到村莊大廳 |
| 村莊建立於Fri, 16 Jun 2017 21:12:39 +0800，來自111.246.120.xxx |
[人狼・狂人勝利] 咬殺最後一人後，人狼們往下一個村莊去尋找獵物了
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