◆
第一次(狂人)
(01:16:51)
......這個wiki老實講我有點興趣......
先研究看看再睡好了。(思)
◆
第一次(狂人)
(01:13:44)
說起來wiki裡面Q&A解釋的理由跟我剛才說明的差不多。
看來我對這個戰術的理解是正確的了XD
◆
第一次(狂人)
(01:12:46)
實際上看狀況就是看有沒有假占出黑的啦.......
畢竟說真的，有出黑的占容易被獵人護是事實，所以這樣的玩法對真占會比較有利一點點。
◆
第一次(狂人)
(01:11:21)
在註冊的情況下，可是要拼速度拼理由搶信度的，沒有隱起來觀察的道理的啊XD
◆
古手咪趴(共有者)
(01:10:45)
覺得只是看情況什麼的沒什麼說服力
不過因為出黑單的占會被護什麼所以暫時先不出感覺確實滿合理的
◆
第一次(狂人)
(01:10:42)
啊，對喔，看上面的解說，
除了首日占到黑單要立刻跳以外，首日註冊也是要立刻跳的......完全忘記這個要講了XD
◆
第一次(狂人)
(01:09:38)
原來是日本的wiki啊.......
我完全沒去找過XD
◆
第一次(狂人)
(01:09:08)
日式出占法是我看日本的人狼影片的玩法觀察到的，
然後自己推敲他們為什麼要這樣做才想出理由的......有沒有wiki有寫其實我完全不清楚。
◆
第一次(狂人)
(01:08:22)
(跑回來)
◆
第一次(狂人)
(01:08:17)
不是wiki吧？
◆
第一次(狂人)
(01:08:04)
先晚安啦～
(滾走)
◆
古手咪趴(共有者)
(01:07:52)
原來wiki還有寫這種事啊ww
因為出黑的占會被護所以先不出什麼的
◆
第一次(狂人)
(01:07:51)
嘛，大概就這樣吧。
說認真的，我也想睡了XD
◆
第一次(狂人)
(01:07:12)
基本上我覺得日式出占法的理由是合理有依據的，
如果採用的話就算信度可能會略輸一點(要看場上有誰)，但也不會到會被當掉的地步的吧......
◆
第一次(狂人)
(01:05:20)
那場原本想玩隱間諜看看的......結果背德首日特攻到共有還是埋毒自爆，
害我為了避免占卜神權只好補跳.......
◆
第一次(狂人)
(01:04:31)
如果是有理由的隱占，看能不能用理由說服場上吧。
我某場間諜場(雖然是黑歷史)，就用補跳+日式出占法當理由取得比真占還高的信度過。
◆
第一次(狂人)
(01:03:31)
大概就這樣了吧......
要1點了，我看還是不要在這邊鬼混就是XD
◆
古手咪趴(共有者)
(01:03:17)
不過隱占信度就是差啊
◆
第一次(狂人)
(01:03:09)
總之這玩法嘛......在速度論至上的狀況下，除非先開場宣導過讓大家有個印象，
否則玩起來風險會有點大就是了XD
◆
第一次(狂人)
(01:02:11)
但是要觀察有沒有人出黑需要時間就是，所以才要先觀察一下狀況再跳就是這個道理。
◆
nano(占卜師)
(01:01:49)
原來是這樣XDD
◆
第一次(狂人)
(01:01:34)
沒人出黑就是回歸一般的玩法罷了XD
◆
第一次(狂人)
(01:01:09)
◆nano 可是 不是有可能首天全占白嗎XDD
首天沒人出黑的話就乖乖跳出來啊。要隱只限於有人出黑的時候才隱。
◆
第一次(狂人)
(01:00:37)
嘛，大概就這樣吧.......
其實我個人也是想試試看真的靠邏輯推理來玩的玩法啦......可是實力真的還不夠就是了。
要思考的話，反應太慢也是個問題。
◆
nano(占卜師)
(00:59:55)
可是 不是有可能首天全占白嗎XDD
◆
第一次(狂人)
(00:59:14)
而且基本上占卜在D3還是要出來CO的啦......除非那個假占廚到連續出黑你才有考慮再隱一天的必要。
基本上就只在D2先觀察狀況一天而已。
◆
第一次(狂人)
(00:58:01)
◆nano 這樣散投死占機率太高了
首日有黑單，不會散投死占喔？但如果黑單有CO職或其他理由不會被吊的話，占還是要CO就是了。
◆
夕日[權](村民)
(00:57:10)
改天再玩w
◆
nano(占卜師)
(00:57:01)
這樣散投死占機率太高了
◆
夕日[權](村民)
(00:56:55)
先睡了 掰
◆
第一次(狂人)
(00:56:46)
簡單講就是讓獵人首日能安心無腦護衛出黑單的占的作法啦。(半誤)
◆
夕日[權](村民)
(00:55:55)
好深奧W
◆
第一次(狂人)
(00:55:37)
日式出占法大概就這樣吧。
◆
第一次(狂人)
(00:54:56)
雖然因為是無遺場，占卜隱著被神咬就沒救了.......
不過如果場上抱持著「有可能是渣占場」的心態來玩的話或許還OK就是。
◆
第一次(狂人)
(00:53:55)
基本上日本那邊都是無遺場，
而如果首日有黑單的話，不只其他占卜會隱，靈能、共有(日本大多會首日CO領場)這些會在首日CO的職業也會跟著隱的。
為的是讓獵人能集中去護首日出黑的占卜。
◆
第一次(狂人)
(00:52:07)
因此首占如果是白單的話，先隱起來看有沒有特攻對占卜是有好處的。
但如果首占是黑單的話，為了搶信度同時叫獵人護自己，還是立刻跳吧XD
◆
古手咪趴(共有者)
(00:51:54)
獵人什麼的
沒護到正常 有護到佛祖保佑
◆
傑德老師好萌(人狼)
(00:51:30)
但狼可以看占單分辨
◆
傑德老師好萌(人狼)
(00:51:17)
越多人出占，獵人護錯的機率高吧
◆
第一次(狂人)
(00:51:09)
因此假占想用特攻讓狼認真占而去衝占的算盤就會被打壞。
對占來講唯一的風險就是狼神咬咬到灰單裡的占卜而已。
◆
古手咪趴(共有者)
(00:50:46)
覺得占可以晚點跳
覺得越多人出占對人越好
◆
第一次(狂人)
(00:50:08)
不過日式出占法的好處其實就是對付假占首日特攻的戰術喔？
因為首日有黑單的話，表示占隱起來也不會被散投吊死(會吊黑單)，狼想衝真占也必須在灰單海裡找。
◆
第一次(狂人)
(00:48:58)
◆夕日 可聽到有人說出占要比快
因為有所謂的「速度論」，認為晚跳的就是補跳的假占所以沒信度。
◆
第一次(狂人)
(00:48:21)
至於日式出占法的解釋老實講我也在這裡推過幾次就是了。
不過流行不起來就是流行不起來就是了XD
◆
夕日[權](村民)
(00:47:44)
可聽到有人說出占要比快
◆
第一次(狂人)
(00:47:15)
◆古手咪趴 我覺得在這裡玩對話就很多看不完了030
對啊......很多都是雜音，而認真的東西想追也追不完就是........
◆
第一次(狂人)
(00:46:36)
說晚個10秒再公布其實也不對，正確來講是「先觀察場上有沒有假占出黑單」才是。
如果有的話就先隱起來，沒有的話就跳出來出單。
◆
夕日[權](村民)
(00:46:26)
(45:42) ◆古手咪趴
嗯啊 不過比較有趣
◆
古手咪趴(共有者)
(00:45:42)
我覺得在這裡玩對話就很多看不完了030
◆
第一次(狂人)
(00:45:23)
實際上我看了那些人狼影片才知道戰人以前想推過的一些東西是什麼的真相啦。
像是「占卜首占到白單的話晚個10秒再公布」這個其實是日式出占法的玩法。
◆
第一次(狂人)
(00:44:16)
那影片裡的文字量是多到我嚇到根本不敢想要去翻的........
很恐怖。
◆
夕日[權](村民)
(00:44:11)
古手你還在啊W
◆
第一次(狂人)
(00:43:39)
嗯，我記得以前戰人也想推過要占卜們說理由的玩法啊。
當時的影片是「人狼鳴泣之時」，就專業程度來講我認為這個人狼影片的始祖最專業也最扯就是XD
◆
夕日[權](村民)
(00:43:25)
場上不管做什麼 就算覺得自己有問題也要硬掰個理由(X
每次投錯票都要掰理由好累 還好最近沒什麼當非人
◆
夕日[權](村民)
(00:42:40)
其實後面幾天有人叫我幫他擦藥 所以沒仔細看(正色
不然我應該會問你吧
◆
古手咪趴(共有者)
(00:42:17)
影片的當然比較專業啊XD
不過占人都會說理由是真的喔
◆
第一次(狂人)
(00:41:55)
不過說真的，這裡是短期人狼，就算大家都知道我理由是用掰的，
也沒時間分析出我的占卜理由其實是把2-2當狼靈看才合理的吧。(正色)
◆
夕日[權](村民)
(00:41:51)
沒關係 因為我也很主觀(被打
◆
傑德老師好萌(人狼)
(00:41:26)
光線姊姊有時候想法比較主觀一點，別跟他生氣
◆
夕日[權](村民)
(00:41:21)
(41:01) ◆nano 閒聊就全占下去吧！
占不完啊XDDD
◆
夕日[權](村民)
(00:41:07)
話偏少，至少有說話的人態度都滿明顯的
◆
第一次(狂人)
(00:41:06)
我覺得理由也是跟占卜是怎麼想的有關係啦.......
像我自己也講了，其實我占2-1的理由我自己也很心虛........
◆
nano(占卜師)
(00:41:06)
（誤
◆
nano(占卜師)
(00:41:01)
閒聊就全占下去吧！
◆
第一次(狂人)
(00:40:30)
話偏少更難抓可疑的對話的吧XDDDDDD
雖然一堆閒聊也差不到哪邊去就是了XD
◆
夕日[權](村民)
(00:40:10)
ww可以跟他說這是真的啊
◆
夕日[權](村民)
(00:39:53)
日本的也沒玩過(改天來看影片
ww我來玩這邊也覺得這邊好難
寒蟬輕鬆多了(大家話偏少
◆
第一次(狂人)
(00:39:46)
老實講我某場就被光線說我的占卜理由都是用掰的啊......(。3。)
◆
第一次(狂人)
(00:38:53)
所以我覺得日本的人狼好難.......雖然這可能只是影片實際上是這樣演的，
現實的日本人狼說不定其實也沒玩得那麼專業也說不定XDDDDDD
◆
夕日[權](村民)
(00:38:26)
不過硬掰也不好(?
◆
夕日[權](村民)
(00:38:10)
ww
◆
第一次(狂人)
(00:37:57)
不過占卜理由如果拿直覺來當理由的話，
那其實有講跟沒講一樣啊XDDDDDD
◆
第一次(狂人)
(00:37:28)
而我抓對話的能力其實是(ry
◆
夕日[權](村民)
(00:37:27)
恩恩 看對話發現很多跟遊戲本身沒什麼關係呢...(苦惱
◆
夕日[權](村民)
(00:37:02)
直覺很難解釋的吧，直覺不能說沒想 可能是想的東西已經超過自己理解(說完自己覺得看起來超胡說八道w
不過應該不是錯的
◆
第一次(狂人)
(00:36:57)
畢竟抓對話最大的問題是場上一堆人都在閒聊跟醬油.......
要找出具體有問題的發言來當理由真的有夠難。
◆
夕日[權](村民)
(00:36:00)
所以看到白刷刷占單的占能夠體諒(X
◆
第一次(狂人)
(00:35:56)
能不能把自己的直覺的想法轉化成具體的理由，
我覺得是很困難的事呢.......當然如果不是抓對話，而是抓投票來當理由應該會簡單地多吧。
◆
夕日[權](村民)
(00:35:30)
XD 我直覺跟推理都讓我神占村人
◆
第一次(狂人)
(00:34:48)
不過我也還沒專業到能真的用推理來寫占卜理由就是了。
多少還是以直覺的成份居多吧，而且我若是以找理由來占的話，通常效果會比用直覺來占還要差......(小聲)
◆
夕日[權](村民)
(00:34:25)
真占好麻煩XD
◆
第一次(狂人)
(00:33:35)
其實占卜也不一定要說占卜理由啦，有時我們看占單也會判斷這個占單夠好還是有夠爛的，
占卜理由只是讓占卜能解釋一下自己為什麼去占啦......但爛占單爛理由還是只會扣信度的XD
◆
夕日[權](村民)
(00:32:47)
好像不錯用(思考
◆
第一次(狂人)
(00:32:10)
◆夕日 占卜要說理由比較好嗎?
有占卜理由，然後占卜理由夠好的話是可以加信度的.......
嘛，不過同時也會有更多的材料給場上分析，特別是語感派。
◆
第一次(狂人)
(00:31:17)
不過小學生玩得那麼心機也(ry
◆
第一次(狂人)
(00:30:57)
說起來，說到我翻譯的人狼影片，
最近出的論破人狼是有推另一個作者出的「狼球部」(蘿球部人狼)的影片，老實講我覺得那邊玩得更專業的感覺........
◆
夕日[權](村民)
(00:30:30)
...(筆記
◆
夕日[權](村民)
(00:29:52)
占卜要說理由比較好嗎?
◆
第一次(狂人)
(00:29:07)
(在我看的影片裡占卜占人都要準備好理由，
所以對假占來講，要臨時掰死筆的占卜理由會比狼占還要難上很多......註冊對應也比較難XD)
◆
第一次(狂人)
(00:27:57)
畢竟人頭是要看當天的屍體才能死筆的，但狼可以事先準備死筆，
所以通常會玩死筆的都是狼占XD
◆
夕日[權](村民)
(00:27:25)
狼占嗎...w
◆
第一次(狂人)
(00:26:57)
但是對必白的地方出白單的話，可以幫自己多保留一點灰單。
建議偶爾用個一兩次就好......還有最容易玩死筆的占卜是狼占，用多了會有狼占的印象，要注意。
◆
傑德老師好萌(人狼)
(00:26:56)
我有一場當真占連著死筆兩天，也是被場上念= =
◆
傑德老師好萌(人狼)
(00:26:41)
死筆還好啦，就推說你跟狼有默契(被巴
◆
夕日[權](村民)
(00:25:56)
恩...
◆
第一次(狂人)
(00:25:52)
死筆是一定會降信度的，所以要用的話要節制。
◆
夕日[權](村民)
(00:25:41)
這場狼出太快不是你的問題w你單只有一狼(?
◆
第一次(狂人)
(00:25:30)
我這場沒有想到要故意死筆這種作法.......
因為這場的灰單好像夠多不會有被白單壓死的感覺？
◆
夕日[權](村民)
(00:25:20)
死筆會不會降信度?
◆
夕日[權](村民)
(00:24:53)
當假占的時候
◆
夕日[權](村民)
(00:24:44)
每次故意出死筆都覺得自己超無恥的(欸
◆
第一次(狂人)
(00:24:39)
這場我就是狼太快出完了所以就沒戲唱了XDDDDDDDD
◆
第一次(狂人)
(00:24:06)
對想打信度戰的假占來講，自己的狼在什麼位置是很重要的呢。
如果狼太快出完的話就表示自己也很快就玩完了。所以有灰單控制這種作法呢。(像故意死筆之類的)
◆
夕日[權](村民)
(00:23:52)
(筆記 這邊還沒拿過幾次非人 總覺得馬上會用上
◆
nano(占卜師)
(00:23:45)
嗯嗯
◆
第一次(狂人)
(00:21:55)
不過要不要包狼也是看狀況啦......
想賺白單時我也是有對明顯是共有的人出白過XD
◆
第一次(狂人)
(00:21:01)
對我來講我只要不斷地對可能狼的出白，
然後挑幾個特攻起來應該是能說得過去的人特攻出黑就好了。
◆
第一次(狂人)
(00:20:22)
◆夕日 狂人到底要對狐/毒怎麼樣這個好複雜(?
嘛，看狀況處理吧。老實講我認職能力也很差。
◆
夕日[權](村民)
(00:19:47)
狂人到底要對狐/毒怎麼樣這個好複雜(?
◆
第一次(狂人)
(00:19:24)
◆nano 這樣的話不是應該把狐掉進灰單嗎
問題是我不知道狐在哪裡，實際上我包溶解也是以為1-5真占，所以不會包到狐而去包的。
◆
傑德老師好萌(人狼)
(00:19:12)
我們兩個同場的機會不多，幸好我還記得XD
◆
傑德老師好萌(人狼)
(00:19:01)
我記得那時候好像也是完場討論後給的網址
◆
傑德老師好萌(人狼)
(00:18:50)
因為我記得第一次每次完場後的討論總是分析得很深入
◆
第一次(狂人)
(00:18:47)
嗯，是我翻的XD
◆
nano(占卜師)
(00:18:39)
這樣的話不是應該把狐掉進灰單嗎
◆
傑德老師好萌(人狼)
(00:18:31)
幸好豆豆的記憶力還是很好的(挺？
◆
第一次(狂人)
(00:18:31)
要講的話，我選2-1出白的理由......
只是覺得那邊可能是主子所以去包一下吧。(逃)
◆
傑德老師好萌(人狼)
(00:18:24)
對吧，我果然沒記錯