很有條理,許久沒有討論遊戲戰術文章,能收精華區就好了。
謝謝大夫的指教。好久不見了。XD
不過比起收精華,我個人是比較希望能有人針對這個戰術提出意見。
畢竟沒人討論,表示這個戰術也不會有人注目,更不用談使用上的問題。
或許你不清楚,不過這個理論上不會有問題的作法,實際上受到許多批評。
我是為此在這裡提出討論的...特別是對那些想把我歸進清流村一派的人。
其實最近還有一些其他的議題,例如村村戀是否可隱的討論。
我在想用文章仔細的思考會不會比邊想邊討論還更能討論出個結果呢?
嘛,不管如何,也要有人提出、有人回應就是了。
雖然沒抱著多少期待,不過有人回應果然是件很高興的事。
sumomo
我覺得只要人側都同意,都可以做
獵隱都是因為人側同意
所以宣導一下這個戰術,讓大家都接受的話我認為就沒問題
隔了一段時日,還是沒看到所謂的反對派出來討論嗎。
一個戰術有其利就有其弊,我是相信不可能會全部的人都同意呢。
這邊稍微做點補充好了。
首先,我把這個戰術(其實根本不算戰術,只能說是種作法)
稱為日式出占法,但其實這個作法並不只限於出占。
日本那邊的人狼都是玩無遺場的,而且共有也蠻常首日跳出來領場,
也就是說首日除了占卜以外,靈能、共有也幾乎都會出來。
(日本人狼用語中,占靈雙共皆跳叫「FO」,只有單共跳叫「HO」)
在首日有占出黑的情況下,除了其他占以外,
其實也會要求「其他所有職業」都不要跳出來的。
原因很簡單,目的是讓獵人可以專心護場上出黑的占卜。
因此這作法與其稱為「日式出占法」,叫「日式出職法」會比較準確。
(曾經有人跟我討論時說如果允許占卜晚跳,會增加獵人的負擔,
因為獵人之後需要思考要不要護衛晚跳的占。
但如果從首日其他職都不跳,獵人只需考慮護衛一占來想,
這種作法對獵人首夜的負擔其實是最輕的。
再來,如果知道真占有可能隱的話,
次日要想的東西其實跟首日所有占一起跳時要思考的東西差不多。)
當然,既然是無遺場,那表示隱職會有真職潛伏死的問題。
這戰術會成立基本上是基於咬灰咬中職的機率較低而考量的,
但這確實是這戰術唯一最大的風險。
其實之前我看別的人狼系列影片,就有反過來要求靈能跳出來的主張,
理由就是避免非人取代掉靈能......我現在還在思考哪邊是對的。
不過既然我們這邊是有遺書的場,我想這個風險帶來的傷害會更低,
也更沒有反對實施的理由了吧。(思)
再來,前幾天,我跑去看我平常翻譯的影片系列的別的影片,
看到了某個引我留意的彈幕,
「首日特攻不隱職的作法是汝等伺服器的玩法,其他的會隱。」
看到了這彈幕,我馬上好奇去查,
結果發現了在「汝等是人是狼 わかめ」伺服器的wiki裡,
是教新手不管如何都不要隱,一早就儘快出單。
(http://jinrou.dip.jp/~jinrou/pukiwiki/index.php?%C0%EA%A4%A4%BB%D5)
但在「汝等是人是狼 るる」這個伺服器的wiki裡
則是推薦先我在這篇文章所提到的出法。
還有,看記錄,實際上「汝等是人是狼 わかめ」的玩家也是這樣玩的。
(http://www16.atwiki.jp/ruru_werewolf/pages/26.html、
玩わかめ伺服器的玩家的解說則看後面提到的連結)
我再多查了一下,找到這兩個分享人狼戰術心得的blog,
http://wakamet.blog91.fc2.com/blog-entry-70.html
http://eternalcolleger.blog27.fc2.com/blog-entry-172.html
他們稱這種占卜為「様子見占い」(觀察占),
且似乎是真的為了對付首日特攻戰術而事後發展出來的戰術。
在EDさん的blog中有提到在2007年時這作法似乎還不被理論所接受,
但在2008年時則是漸漸變成占卜應該要如此出職。
嘛,所以說稱這種出職法為「日式出職法」似乎也不大對,
正確來講應該是稱為「觀察出職法」?
不過要不要改標題我還在考慮就是了。
總之在日本最初也是要新手直接跳,觀察出職則是後來才發展出來的。
小結:
其實我講這麼多,並沒有要講哪邊對哪邊錯的意思。
不是說日本最初要求占一早就跳,所以先觀察狀況是錯的;
也不是說現在先觀察狀況是主流,所以我講的作法是對的。
單純就只是想講人狼的玩法,應該沒有那麼侷限,
是可以隨著流行的戰術而變動的。
重點果然還是在有沒有能力分析實行戰術的利弊,
然後視情況採取最有利的戰術吧。
noan
戰術本身沒問題,效應上值得一試,但我對能否在現在的鑽石推行抱有疑問。(簡單來說,你看一下2個月來有誰回應就應該了解了吧(?))
疑問一:在現今一天頂多一場的環境下,村民能否熟習是個問號。
疑問二:推行這戰術的結果是:一直以來占卜不隱的隱規則會被推翻。「「玩家不應做出對己側不利的行動」,這是我認為本遊戲的唯一的隱規則。」其他人未必同意,維基教學上隱規則寫了一大堆,要重新教育是問題。