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  • 其實真占不互投是狂人的謠言!
    hove1597
  • 各位好 我在討論區上看討論占該不該互投 所以我必需在這聲明一件事
    占卜師互投才是真貨 為甚麼呢 因為我是喜歡當狂人的
    為了欺騙腦洞村民 我才想出了這個謠言

    我當占卜師的經歷 在還沒有找到狼的情況下 我可以知道誰是假的 我當然會投給其他的占卜師
    不過我是狂人 為了陷害真正的占卜師 所以才會講 反正占活不過七日 投占卜沒意義
    卻變成某些村子的公例 導至某些玩家不玩 我在此說聲很抱歉

    有時你會在遊戲中看到所謂的攻略
    拜托一下 你要想想這攻略是不是狼寫的

    腦洞村民真的很好用
    有些村民根本沒在筆記 別人說甚麼就跟甚麼
    要知道 就算你是村民 也是很忙的
  • NO.110 <..> [2009-05-30 12:31:38]

  • 重點不在真占投票
  • 閣下可能沒有仔細看完所有討論。

    八意：「一個最主要共識就是占卜師不該投自己的白單，除非怕不小心吊死最後一狼給狐躺勝的時候。」

    除此之外占卜師投票給誰都是合理的，不管是投其它占或自己未占的人。

    就算是投其他假占占出的狼，那又如何？占卜師只相信自己的占卜結果─
    沒占過的我懷疑他是狼不能投嗎？假占占的結果跟我投票選擇是兩回事。

    實際上不合村民利益的，只有占卜師投確定是村側的人，除非怕給狐贏。

    重點在於村民判斷場上真假占的觀念，也就是所謂的「信任度」高或低。
    錯誤的一般觀念導致了占卜投票選擇問題，憑什麼用投票去判斷真假占？

    要求占卜不互投是從村民的角度出發─占卜們投灰單比互投對村民有利。

    而且只有一個很單純的理由，占卜們互投可能會導致真占不幸被表決死。
    反之占卜們投未占對象，目前在下沒想到任何實質違反村民利益的可能。

    但是拿著占卜是不是投票給另一占卜，這樣去判斷真假占目前沒有意義。
    除非之後玩家產生「場上占互投比投灰單對村民不利」共識，才能使用。

    然而在下才不相信新手有辦法做出這樣的推論，而且現在也還不是結論。
    但就個人初步分析結果，實在想不出灰單就算多占卜的票被投死又如何。

    「占卜師互投才是真貨」這句才是狂人的謠言，假占最喜歡投死真占了。
    若一昧只恪守刻板印象不思考其來由，難怪村側勝率沒到遊戲設計標準。

    有討論才會有進步，狼狐的勝率靠著有盲點的村民撐起會有成就感嗎？:P


    延伸資料：
    一、本討論區
    《占卜師的心酸誰人知》http://test.ngct.net/bbs.php?view=48
    《新手歷程心得〈七〉占卜思考》http://test.ngct.net/bbs.php?view=81
    二、telnet://ptt.cc　看板《HOT_Game》
    #1A7iuXUC headfoliate R: [人狼] 新手歷程心得〈七〉占卜思考
    #1A7sJrrQ hermis R: [人狼] 新手歷程心得〈七〉占卜思考


    不過文章中倒是點出了一個重點：遊戲中的一切都是表演。
    會直接相信遊戲開始後在場上講的話，更甚者因此而生氣，
    在下只能說你入戲太深或根本不知道你在戲中，請醒醒吧！XD
    人狼就是要扮演好分配到的角色，然後分析其他人的立場。

    個人淺見，歡迎指教。
  • NO.111 <..> [2009-05-30 13:54:51]

  • shiro
  • 占卜互投我覺得真的沒意義，感覺跟作秀差不多
    只要你有本事占到狼/狐，誰管你那麼多
  • NO.112 <..> [2009-05-30 14:11:10]

  • 沒加trip
  • 作秀也就算了，還給假占光明正大的機會集火真占啊......:P
  • NO.113 <..> [2009-05-30 14:35:39]

  • 路過的路人
  • 我只是路過的 幫補一下連結^^"
    二、telnet://ptt.cc　看板《HOT_Game》
    #1A7iuXUC headfoliate R: [人狼] 新手歷程心得〈七〉占卜思考
    http://www.ptt.cc/bbs/HOT_Game/M.1243532833.A.78C.html

    #1A7sJrrQ hermis R: [人狼] 新手歷程心得〈七〉占卜思考
    http://www.ptt.cc/bbs/HOT_Game/M.1243571445.A.D5A.html
  • NO.114 <..> [2009-05-30 14:42:12]

  • 兔子
  • 占卜師互投已是一種"共識"了
    你沒互投反而讓人懷疑......

    新手占最好穩紮穩打
    在熟人場你玩占有自己的風格那還好說(起碼大家都熟)
  • NO.116 <..> [2009-05-30 16:19:48]

  • 錯誤共識？
  • 兔子，你不覺得占卜互投是一個迷思嗎？

    還是有論點說互投比不互投對村民有利？
  • NO.118 <..> [2009-05-30 16:38:49]

  • hove1597
  • 我只能跟你說 我放出這個謠言是端午節之後
    在端午節之前 占卜都是互投的
  • NO.120 <..> [2009-05-30 16:55:45]

  • 福古 響子
  • 衡量一下假占跟真占的重要性就知道了。
    真占死了人會很難玩下去，
    假占對非人呢？死了就算了，擋掉一吊也不錯。

    只有非人才會巴不得占卜下臺。
  • NO.123 <..> [2009-05-30 17:24:29]

  • hove1597
  • 請不要忽略占卜師的必然反應
    這個謠言之所以能夠成立 是因為占卜師的「必然反應」違反了村民的最大利益
    所以才有辦法用這種謠言讓腦包村民把占卜師吊死

    真正的占卜師當然知道其他人是假的 很自然的就會投給其他的占卜師
    我當過占卜師 我可以跟你說 我當100次 就會有100次投給其他占卜師
    其他人的話在端午節就是如此 現在這種謠言會變公例 我也很意外

    不要跟我說甚麼對村民而言
    你應該說如果你是占卜師,你很自然的會怎麼做?
    所以啦 有人明明是真正的占卜師 投給假的占卜師 被當做假的發火不玩
    他本人也說啦 他跟本就無視那樣的公例
  • NO.124 <..> [2009-05-30 17:46:44]

  • 福古 響子
  • 這個遊戲當真能用必然反應來當準則的嗎？
    那麼占卜威脅性這麼大的職業，一旦確立後非人是否就要將票全灌過去？

    另外，此遊戲行刑是採多數決。
    再看看職業分佈表，你要怎麼忽略村民的觀點？

    同時也希望你能說明，互投這個動作能帶來什麼利益？
  • NO.125 <..> [2009-05-30 18:09:01]