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  • 謊占CO不CO?
    Shana
  • 說謊摸占卜，變身首日CO不CO?
    請參考34981、35092兩場來討論，若沒時間看完整場至少看看終局後討論

    大概整理一下論點

    正方論點：村情報少，CO了讓真占信度上升。
    反方反駁：CO了又如何？CO了就一定真？CO了被咬就一定真(怕咬狂裱真)？全部都是不確定，和隱著有差嗎?

    正方論點：CO出來省占數，也不怕被吊。如果引狂人PK，就可以變相逼狼出狼靈或讓真靈神權。
    反方反駁：不怕被吊，怕被咬阿，被咬也不能證真占神權(怕咬狂裱真)。狂人裝假謊時再跳，效果還不是一樣。隱著至少高機率活著，穩穩幫真占清灰單。

    反方論點：謊占要取信於人，只有兩個方法1.咒狐 2.被咬，你CO出來，咬不咬得主動權就在狼手上了。不如隱著，隱著被咬信度更高。
    正方反駁：隱著被咬就一定真？狂人留謊遺，難道就不可能？

    35092，持這個謊不要首日跳論點的真占，被狼裱死。狼側戰術很漂亮，可看看。

    基本上個人還是認為謊占變身首日CO不CO都可以接受。
  • NO.4255 <..> [2011-07-13 02:04:25]

  • Desperato
  • 理論上，當謊變成真占之後，應該援引真占條例首日CO
    但是因為是第二真占，不能用一般例子，所以要援引30人特殊玩法

    問題都出在狂人身上，因為狂人和謊占不看占單說話推理是分不出來的
    反方有個論點有問題，不管CO不CO，被咬的占都很真，也都不一定真

    謊占隱的缺點是，白單會被吊，被吊浪費吊數，被占浪費占數，後出信度低
    這個在30人場是一樣的，尤其30人場有雙獵，占就別隱了啦(宣傳)

    為什麼沒有謊占出的缺點? 因為這些缺點有沒有出都一樣，沒發現嗎XDD
    不管出不出，有個謊占的缺點就是
    被吊咬也不確定真占，註冊更加不確定，推理困難
    (雲悠早就說過了不要亂開說謊，聽到了沒你們這群人)

    接下來是重點了
    謊占出真正的好處你們都沒討論到
    那就是我們不是只有占單靈單可以判斷真假占
    占的說話模式、投票、想法都是判斷的依據
    人狼經常判斷不出真假占，本來就是靠這個來玩的

    所以最重要的就是 --- 謊占出可以隨時盯著他的一舉一動
    隱著也可以，但是你不會，會也不會有時間把前幾天的對話投票都看完

    另外一個我要提出的是，村村戀也有首日要不要CO的問題
    首日CO村村戀只有一個很牽強的理由: 省占數
    但是Terminator V提出了另一個觀點: 算進吊數，讓村民有安全感
    因為CO了之後，不是只有狼可以決定你的死活，村民也可以啊
    謊占也是一樣的，CO完之後讓村民可以安心的把你算進吊數
    你隱了再跳的後果就是吊不完，外加村民不信任你
    這不應該是個人側職想要的結果吧XD

    以上，我支持謊占模完後馬上跳。

    補充一下，謊占不會造成獵人的負擔。
    獵人如果信他就去護原真占，不信他就去護別人
    畢竟謊占被咬死了就不用怕他假了吊不完不是嗎=w=
  • NO.4257 <..> [2011-07-13 11:00:43]